Сообщений в теме: 49

[Gelena]

Сегодня история имела продолжение...
Как оказалось ТСЖ так и не создали (то ли кворума не собрали, то ли не проголосовали "за"). У водоканала лопнуло терпение и воду вновь отключили. Больше года дом "самоуправляется", теперь вновь без воды.
Один из жильцов обратился к водоканалу с требованием заключить договор напрямую, угрожая судом. Учитывая непримиримость сторон - суду скоро быть.

Уважаемые коллеги, как расценивать п.1 ст.49 ФЗ "О ТСЖ":
Передача прав собственности на помещения во вновь создаваемом кондоминиуме приобретателям по договору возможна лишь после государственной регистрации вновь создаваемого кондоминиума органами, осуществляющими регистрацию прав на недвижимое имущество, а также регистрации товарищества в установленном порядке.

Значит ли это, что право собственности на квартиры отдельных граждан, участников долевого строительства, не должно было быть зарегистрировано?

[kuropatka]

Gelena

Значит ли это, что право собственности на квартиры отдельных граждан, участников долевого строительства, не должно было быть зарегистрировано?

С ужасом понимаю, что так и есть.
Выход вижу только в регистрации кондоминиума после того, как будут зарегистрированы все права собственности на отдельные квартиры.
У кого такая практика есть?

[Gelena]

Кому интересно, суд состоялся. Решение в резолютивной части звучит так:
Обязать МУП Водоканал устранить препятствия в пользовании гр.NNN холодной водой, возобновив подачу холодной воды в квартиру №___ дом №___ по ул. ______ до урегулирования отношений по содержанию и эксплуатации водопроводной сети между сособственниками.

О договоре - ни гу-гу...

[Туз]

У нас ситуация похожая: Заказчик - госучреждение. Застройщик- строительная организация построила дом, не создав при этом ТСЖ. Договор на коммуналку при заселении дома расторгла. Жильцы вроде бы и создали ТСЖ, но при этом не получили строительную и иную документацию для принятия инженерных сетей на баланс. А Застройщик и не собирается ничего передавать, говорит- нет у меня на балансе ничего! У Заказчика- кроме 7 квартир, и то уже теперь приватизированых, на балансе тоже ничего. С обслуживающими организациями ТСЖ тоже договор не заключить-на балансе дом должен быть и сети. В этой ситуации я считаю, что конечно же ТСЖ каким-то образом должно принять на баланс всё, что нужно и срочно заключать договоры. Действительно, бремя расходов лежит на собственниках.
Да, кстати, Massive, ведь к акту госкомиссии могли представить справку о том, что сети приняты на обслуживание (заключен договор между Застройщиком и обслуж. организациями). А потом перестали обслуживать и договор расторгли.. Так что на момент подписания акта скорее всего было всё законно.

[NVV]

Туз

У нас ситуация похожая:

То, что ситуация похожая - понятно, а проблема-то в чём??

Застройщик и не собирается ничего передавать

Пишите телегу в прокуратуру - срочно (лучше коллективную)!

С обслуживающими организациями ТСЖ тоже договор не заключить

Зачем?? Ст. 540 ГК недостаточно???

[Туз]

Проблема в неактивности собственников - не хотят сами заниматься договорами, хотят всё взвалить на ТСЖ. + неправильно сделана система отопления, договор обслуживающая организация не подписывает. Строительная организация ликвидирована.

[Ия.]

Sorry, а разве ТСЖ не = собственники? Что значит

Проблема в неактивности собственников - не хотят сами заниматься договорами, хотят всё взвалить на ТСЖ

[NVV]

Туз

Проблема в неактивности собственников

Это не проблема. Проблема - если, скажем, тепло отключили...
И ещё - читайте новый ЖК...

[Чужая]

а все-таки кто висывается в акт гос. комиссии в качестве эксплуатирующей организации, принимающей объект строительства на баланс?
Насколько я знаю, это Застройщик.
При этом от что ли обязан уплачивать налоги на имущество или как?
И как поменять эксплуатирующую огранизацию, и кто захочет взять на себя такие функции, интересуют как жилые, так и нежилые объекты.. а то мне физика процесса не совсем понятна.. и еще эти устаревшие термины "балансодержателя"

[NVV]

принимающей объект строительства на баланс

Из какого это НПА??

поменять эксплуатирующую огранизацию

Решением общего собрания собственников.

[Чужая]

NVV

Из какого это НПА??

из формы акта гос. комиссии о приемке объекта в эксплуатацию.

и вообще.. эксплуатирующая организация, это организация, которая по поручению собственника осуществляет эксплуатацию объекта недвижимости.
Что значит - "осуществляет эксплуатацию"?

Решением общего собрания собственников.

а этой эксплуатирующей организацией может быть ТСЖ?
или может быть множественность лиц на стороне эксплуатирующей организации - например, все собственники помещений в здании (нежилом)?
и вообще, каким требованиям должна отвечать эксплуатирующая организация? например, лицензия на передачу э/нергии должна быть?

[NVV]

из формы акта гос. комиссии о приемке объекта в эксплуатацию

А это откуда?

этой эксплуатирующей организацией может быть ТСЖ?

Да.

может быть множественность лиц на стороне эксплуатирующей организации - например, все собственники помещений в здании (нежилом)?

Да.

лицензия на передачу э/нергии должна быть?

Если передаёт э/энергию - да.

[yis7]

Вот и закончились трудные времена безъинтернетья!!!
Со сташным опозданием и глубочайшими извинениями поздравляю всех со всеми проедшими праздниками! Не буду расточать банальных пожеланий.
Вернемся к теме.
Ситуация: в почтовый ящик положили бланк: заявления в СамараЭнерго(с запиской: вернуть в ТСЖ -секретарю)
Типа: Прошу заключить договор по поставке электроэнергии для бытовых нужд согласно статье 450 ГК РФ прибор учета установлен
дальше мои ФИО паспортные данные и адрес, подпись, дата.
Дом сдан 3 года назад, есть ТСЖ, счетчик установлен в мае 2003, с тех пор и оплачивал на р/с ТСЖ.
Чую, что лажа, какая- не пойму
Попросить у ТСЖ документы, на основании которых оно принемало платежи за ЭЭ?
Нужно ли перезаключать договор на ЭС?
Да! Квартира все еще не передана по акту приема-передачи от застройщика и в собственность не оформлена.
Правда ТСЖ в счетах в графе прописано ставит 0, а в графе фактически ставит 2, при том что мы прописаны по другим адресам и там оплачивает и водопотребление и газ.
А сторонников у NVV- тыщи, правда не все об этом знают
Добавлено @ [mergetime]1106306985[/mergetime]
Редактировать - не вышло добавлю.
В качестве эксплуатирующей организации Акт ГК подписывала Ассоциация ТСЖ(подразделение застройщика), председателем которой, одновременно, является управляющий нашего ТСЖ.
Собрания домовладельцев о выборе формы управления не проводилось.

[Чужая]

NVV

А для собственных нужд если передается- то не нужна лицензия..
вот если несколько юрю лиц - собственники помещений в административном здании организуют Некоммерческое партнерство по вопросу эксплуатации здания, т.е. для нужд членов НКО - нужна лицензия НКО, ведь нужды вроде как собственные.
И еще - как в БТИ меняют эксплуатирующую организацию? требуют лишь решение собственников о выборе эксплуатирующей организации?

[NVV]

ведь нужды вроде как собственные

С каких это пор, "нужда" члена НКО стала "нуждой" НКО??

как в БТИ меняют эксплуатирующую организацию?

А БТИ тут при чём?

[yis7]

Дык узнайте...

Так не говорят.
С 450 статьей, я погорячился(сам добавил), ссылаются просто на ГК.
Мне кацца, что ТСЖ, под эти заявления хочет тихонько передать жильцам управления без отчетов за трехлетнию работу, и скинуть особую ответственность с застройщика за работу ТСЖ под его контролем.
Хочется не упустить возможность призвать к ответу нерадивых "эксплуататоров" жилья и жильцов.
И еще разок, намоните (плиззз) о лицензиях на ЭСО: должно ли ТСЖ застройщика иметь лицензию на электричество, ГВС и тепло, если собирает за это деньги?

[NVV]

должно ли ТСЖ застройщика иметь лицензию на электричество, ГВС и тепло, если собирает за это деньги?

Практика на сей счёт противоречива...

[yis7]

Не, ну Вы подскажите братья- нафтга писать заявление о заключении договора ЭС, через 3 года после сдачи дома, и когда все это время электричество подавалось и оплачивалось на счет ТСЖ застройщика.
И еще. У кого есть практика передачи управления ТСЖ от застройщика домовладельцам. Четкой процедуры в законе о ТСЖ не прописано

[Iv+]

Вопрос такой: если при сдаче дома в эксплуатацию ТСЖ не создается, с кем подписываются договоры на техническое обслуживание и подачу коммунальных услуг?

ИМХО в таком случае ОМСУ должен назначить УК.

С уважением

[NVV]

Гость

Вопрос такой

Ст. 164 ЖК читали?..