Сообщений в теме: 741

[Группа товарищей]

Летчик-2,
может, опечатка на сайте?

[Орокон]

гы, на родном сайте ТезТур они в поиске есть, во всяком случае - первые два из трех, а вот путевку заказать туда низззяяя.

зы: а отзывы то какие веселые

[Группа товарищей]

Летчик-2 , а что за схема-то? какой нормальный ТО или ТА будет себе такой гемморой зарабатывать?

[Орокон]

daroz Findirector Анжелла
Э, камрады, вместе с Катериной Матвеевной ... вы чего тут фулюганите, а? Идите в "разное"

По сути

нас в практике в СОЮ по аналогичному спору (оспаривали звездность) суд сделал запрос в министерство по туризму Турции через посольство. Они довольно быстро ответ прислали и копию сертификата, который подтверждает количество звезд, а посольство приложило заверенный перевод.

И что это доказывает? На любой товар (комп, допустим) тоже все сертификаты есть, но это не подвтреждает что именно этот товар надлежащего качества... Применительно к рассматриваемой ситуации - если в январе 2006 г. отелю муниципалитет / минимстерство присовил 5 звездей. это отнюдь не означает, что на протяжении всего 2006 г. качество услуг в данном отеле сооответсвует заявленной категории. По моему, такие "бумажные" доказательства даже обсуждению не подлежат в данной теме.

Вниматльно проичитал отзывы на сайтах, а также изучив специфическую поисковую систему сайта ТТур я пришел к следующем выводам:

1. Изначально, названный отель по сути был задуман как малюбюджетный отель. Ни один нормальный чел не согласиться за более чем 2, 2 тыщи убитых енотов купаться в бассейне, когда над головой проезжают грузовые автомобиле (см. фото, бассейн при отеле и пляж разделяет автомобильная трасса, находящаяся на 2,5-3 метровом уровне над бассейном).
По отзывам на турсайтах, проживание в данном отеле стоит от 300-до 600 убитых енотов.

2. Потом, в силу обстоятельств, его стали использовать как потенциальный отстойник на случае наплыва туристов. При этом ТТ всегда в плюсе:

вариант 1 - челы грят про козлов из ТА, но остаются проживать в отеле, а разница между стоимостью путевки и реальнымы затратами остаются у трфирмы.
варинт 2. - челы возмущавются и за дополнительную плату переселяются в другой отель

3. В связи с появившимя негативом в тырнете, вазникает чехарада с изменением названия отеля. Напомню, что на сайте ТТ в поисковой системе существует два отеля с разницей в названии в родну букву, однако при разбивке списка отелей по географическим областям их нет. И заказать путевки в них невозможно.

4. Процедура доказывания: свидетельсвике показания челов,Ю которые принесут с собой договор и путевку. подвтреждающие что в то же самое время проживали в данном отеле и тпаакже вынуждены были доплачивать за переезд в другой.
фото - с бассейном и произжающим над ним грузовиком, фото с явным "срачем" в столовой,
Опять же бремя доказывания - на ТА.

5. Вот еще одна хитрая идея появилась. Везде в договоре с ТА - упор на действующшее законодательство РФ, поэтому все ссылки на турецкие стандарты я буду отсылать в лес. Только вот ГОСТ нужно прочитать.

зы: заседание 18.12.

[daroz]

Летчик-2
я б на твокем месте напирал на ненадлежашие исполнение обязательства и напирал бы на то что в договоре (в т.ч. в ваучере) указано одно а предоставилось другое.
дальшя тя ткнут мордой в пункт договора где написаноч то ТО могет менять услуги в т.ч. отель проживания НО с сохранением услуг звезнасти и прочей ерундой.
апосля это открываешь Фз о зпп и тычишь их в п.1 ст.29
посли чиво те нада даказать что заявленная звезнасть не соответсвует действительности (да нарой где нить каталог с перечнем отелей ТО)
и есси есть фотки то тыч ими и подтягивай свидетелей!!!

и вообще у тя турикам какие доки подтверждающие оплату были выданы??? чек был???

[Орокон]

daroz
по первому пункту - эт само собой.
по второму - расписка от представителя ТТ в получении денег за переезд в другой отель (он тоже ТТуровский) и ваучер на трансфер.

[daroz]

Летчик-2
я не про аплату в туркляндии я про аплату в РФ!!! те ТА чек давали??
или просто приходник непойми с какой печатью???

[Орокон]

daroz
а нафиг? ТА данное обстоятельство не оспаривает и даже подтвердило напрямую в Отзыве... опять же в договоре указывает на 100% оплату путевки на момент его заключения.

Вчера пришел отзыв 3-го лица - ТА, от которой ТА №1 "работает" по договору комиссии

Из негатива:

Приложены стандартные бланки Заявлений-заявок

Директору фирмы "Тез Тур" (анг. транскрипция)
Г-ну Левенту Айдинк
От

Я ____________ ваучер №  _______ проживающий (ая)  в отеле  _____прощшу Вас переселить  меняв отель ________________ для проживания там с ________до ______________.
Мое переселение  вызвано исключительно моей инициативой на основе моих личных пожеланий. Прошу зачесть  ранее уплаченные денежные средства за путевку в счет новой заявки и все расходы, связанные с моим переселением, в том числе доплату за проживание и тнасфер отнести на мой счет.
Согласен (а) с суммой доплаты за переселите в размере  ____ долларов США..  Претензий по качеству обслуживания к фирме Тез Тур не имею.

Ебстественно, они заполнены от имени 1 из туристов (почему молчали как партизаны о данном факте, не знаю). В принципе, не так все трагично, заполнение формуляров не есть 100 % признание качества сервиса и истинных причин замены отеля. Всегда можно сказать, что было раннее утро, общая растерянность, "что дали тои подписали, чтобы свалить из этого ужасного места".

Из позитива

1. Приложена хероватая ксерокопия той самой лицензии, на которую все упорно ссылаются (на турецком языке и никто его перевести и заверить перевод не посчитал нужным). Она выдана (не понятно кем, и когда , правда) отелю …. Ardisia Resort (De Luxe куда то пропало ,... звезды тожы)

2. Все три турфирмы № 1 "Бель-Тур" № 2 "Спутник Гермес-С" (комитент) и № 3 (турецкая фирма в России) ООО "Компания ТезТур" - российские, так что будем их долбать в соответствии с российским законодательством и пусть идут в лес с иными стандартами.

3. Выявляется определенная сомнительность с юридической т.з. содержания вышеуказанных заявок (кто уполномочил фирму "Тез Тур" (анг. транскрипция) и г-ну Левенту Айдинк согласовывать изменение договора, проводить доп. расчеты и т.д.? где согласование от имени 2-го туриста, и вообще идите в баню с таким формулярами заявок)

Вот такие мысли ....

[daroz]

Летчик-2

а нафиг? ТА данное обстоятельство не оспаривает и даже подтвердило напрямую в Отзыве... опять же в договоре указывает на 100% оплату путевки на момент его заключения.

а для того чтоб понимать у итя тур проводили или нет???
те тур 1 на бланке отпечатаном в типографии дали или на принтере есси на принтере то обязательно должен быть чек!!!
есси чека нет (а есть приходник) то тур не проводной сто пудово
тез это дело решает просто через кассу пробивает курьера как физика покупающего тур и все!
вот есси тур у тя в черную тогда у тя дополнительно развязываются руки на предмет того чтоб агентство обос.....сь под самое нихочу и дело решили миром на твоих условиях!!!!
в противном случае могешь и в налоговую капнуть что мол вот нихарошии дяди правила пользование ККм нарушают и тп.

зы есси есть проблемы с переводом сертификата с турецкого могу помочь.....

[Орокон]

понимать у итя тур проводили или нет???

оба-на, чет я даже и не подумал в этом направлении.
Щас спрошу у турЫстов

а насчет сертификата., - нечего пока переводить, т.к. текст наполовину нечитаемый (а из читаемого следует что это финтифлюшка какая то, а не сертификат)... но учту.

[daroz]

Летчик-2

Прошу зачесть  ранее уплаченные денежные средства за путевку в счет новой заявки и все расходы, связанные с моим переселением, в том числе доплату за проживание и тнасфер отнести на мой счет

вот на основании этого предложения можешь утверждать что эта бумажка фуфло!!!!!
так как заявку оформляло ТА, турик к этому отношния не имеет!!!!
требуй оформленные доки на новую заявку есси они на эту писульку ссылаюся
да и в уточни какой договор у туриков с ТА и у ТА с ТО!

[daroz]

Яга

50% проводят в черную, и ничего - судятся себе спокойно.

ну-ну, а ни че что под это гену с главбухом под несколько интересных статей из УК подвести мона???
а с учетом запала Летчига навредить по максимуму самое оно!!!!

зы не 50% а около 90%!!!!! за искл пары тройки сетей....

[Орокон]

Странно, но не все посты вчера прошли, ... поэтому начнем с начала

1. Туристам ничего на руки не выдали. Так что Иван праф, типичная серая схема оплаты
Однако как старый сутяжник и "бумагоизготовитель", у меня возникают думы, какие бумаги истребовать (чтобы их не успели налепить задним числом)

Итак, есть три турфирмы

- ТА №1 (в которой приобреталась путевка) работает по договору комиссии с ТА №2
- ТА № 2 с русским вариантом "ТезТура" - ТА № 3.
бумажка от турецкого ТА (условно ТА №4) о зачете платежей это действительно лажа полная, т.к. вообще договорных отношений с ней не просматривается в цепочке ТА1,ТА2,ТА3. Если "по белому" отражать в отчетности "с зада наперед" - полный анриал получается.

В ТА должен быть журнал путевок (док №1), т.к. ТП - документ строгой отчетности
Далее должна быть платежка от ТА 1 в ТА 2 (может на несколько путевок. но в деталях платежа - отражение инфы о путевках для конкретных туристов). (док № 2)
Выписку банка за этот день вполне можно истребовать (Док № 3)
Опять же отчет комиссионера за август, в котором должна быть хотя бы минимальная инфа (док № 4)

Док № 1 - можно сделать
Док № 2 - с трудом, но можно (просто дописать в любую платежку детали платежа и заменить в банке 2 экз.)
Док № 3 - его смастерить невозможно, т.к. ком.учет (вот это реальная зацепка)
Док № 4- тупо сказать, что нет такого отчета или смастерить

В ТА № 2 истребовать платежку в адрес ТА № 3 (док № 5) и банковская выписка (док № 6)

По истребованию доков вот такие мысли.

2. Resort и DeLuxe это ведь определенные опции? На сайтах много отзывов о данном чудном отеле. Вполне возможно "закрепить" их нотариально. В том числе о тех опциях, в котором отеле просто нет (ночной бар, например)

3. Насчет наезда через налоргов. Есть мнение, что ТА № 1 - "подарочная фирма" (в силу явной слабой подготовки персонала "к проблемнысм туристам" она бы просто не выжилапри прочих равных), т.к. ее сделали для какого то "хорошего чела".
Если этот ХЧ - уровень мента РОВД, ФМС, городского чиновника - это один вариант действий (порву быстро... как грелку) . Если "фэйса" среднего уровня или "ОБЭП-ца" или УНП-ника" -то другой вариант (нужно аккуратно и мягко).
Думаю, пора уже публикацию в СМИ запускать... А "телеги" в адрес районного БЭП, УНП области, УФНС, РПН... пожарникам-МЧС запустить недолго .... (метода отработана)

Вот такие мысли ...

[daroz]

Летчик-2

В ТА должен быть журнал путевок (док №1), т.к. ТП - документ строгой отчетности

тока есси путекки типографские!!!1
есси на принтере (к стати тур 1 тоже должен быть на руках у туристов и его попроси!!!!) то требуй чек!!!!

(чтобы их не успели налепить задним числом)

задним не налепять отчетность по лублму уже сдана за 3 квартал!!

по договору комиссии с ТА №2

сам договор видел??? уверен что комиссия???

Resort и DeLuxe это ведь определенные опции? На сайтах много отзывов о данном чудном отеле. Вполне возможно "закрепить" их нотариально. В том числе о тех опциях, в котором отеле просто нет (ночной бар, например)

ага тока найди такова натариуса!!

и это есси баишся что фирму сальут тупо попроси арестовать счет в качестве обеспечения на сумму иска!!!!!

3. Насчет наезда через налоргов

ты с этими мыслями лучше к ТА сходи попугай!!!!! мол типа ребятки давайте договориватся а то в суде худо будет)))))))))))

[Орокон]

daroz

сам договор видел??? уверен что комиссия???

3-е лицо любезно предоставило копию ДК

ага тока найди такова натариуса!!

эт не проблема... только все самому нужно сделать

ты с этими мыслями лучше к ТА сходи попугай!!!!! мол типа ребятки давайте договориватся а то в суде худо будет)))))))))))

Да директором там такая девчушка с большими глазами, ее уже и пугать не надо .... а приглашенный аблокат явно не в теме (грит, "туристы не доказали, что услуги оказаны ненадлежащего качества", я ему "кто не доказали?"),в общем, "щеки надувает"..

зы: в общем, все как обычно, а мне нужен какой-то нестандартный ход, чтобы "взорвать" ситуацию, а вот какой... пока не придумал.

Сообщение отредактировал Летчик-2: 12 December 2006 - 18:46

[daroz]

Летчик-2

.... а приглашенный аблокат явно не в теме (грит, "туристы не доказали, что услуги оказаны ненадлежащего качества", я ему "кто не доказали?"),в общем, "щеки надувает

а вот с этим готовся что те засидания 4 придется объяснять судье что к чему и каким таким волщебным образом унас услуга переходит в собственность туристов... вообщем жесть!!!!

Летчик-2

3-е лицо любезно предоставило копию ДК

кинь мне на почту есси не трудно!!!!!! (sdaroz@mail.ru)

[daroz]

Летчик-2
ты так и не ответил!!!
какай договр у туриков с ТА?
какой договор у Теза с ТА?

[Яга]

Летчик-2
Ну а как серая оплата относится к предмету спора то?

Или цель сейчас получить максимум бумаг для дальнейшего давления?

[Орокон]

daroz
да торможу я (настойкой ведь лечусь)

предмет договора "БэльТур" с туристами: услуги (организация и проведение поездки в Турцию включая услуги по проживание в гостиннице, питанию, трансфер, бронь авиабилетов и визу)

а хз, какой договор у ООО "Компания ТезТур" (ТА № 3) с "Самара Гермес-С" (ТА №2) ... из претензии ТА № 2 в адрес ТА №3 следует "что нами в ООО "Компания ТезТур" был забронирован тур для четырех туристов"

и уж тем более хз, какой договор между ООО "Компания ТезТур" и турецким "ТезТуром"

Яга
честно говоря не понял.... из моей практики, такие суды выигрываются путем "стрельбы из всех стволов", когда оппонент забит в землю напроч (да и самому интереснее отработать как можно больше разных способов - на будущее так сказать)

[daroz]

Яга

Ну а как серая оплата относится к предмету спора то? 

Или цель сейчас получить максимум бумаг для дальнейшего давления?

а самому подумать???
ст.10 ФЗ об основах тур деятельности
для начала!!

Добавлено в [mergetime]1165929707[/mergetime]
Летчик-2

предмет договора "БэльТур" с туристами: услуги (организация и проведение поездки в Турцию включая услуги по проживание в гостиннице, питанию, трансфер, бронь авиабилетов и визу)

стало быть скорей всего возмемездное оказание услуг!
ст.10 ФЗ
К существенным условиям договора относятся:

обрати внимание на:

информация о туроператоре, включая данные о лицензии на осуществление туроператорской деятельности, его юридический адрес и банковские реквизиты;

в договоре с туриками это есть??

розничная цена туристского продукта и порядок его оплаты;

это по поводу зачем нужен чек


Летчик-2
у тя все это в договоре с туриками есть?????

[Орокон]

уфф. просидел три часа в инете, и, собственно, нашел все, что искал по вопросу НПА

По России -
СИСТЕМА КЛАССИФИКАЦИИ ГОСТИНИЦ И ДРУГИХ СРЕДСТВ РАЗМЕЩЕНИЯ (утв. Приказом Федерального агентства по туризму от 21 июля 2005 года № 86 «Об утверждении системы классификации гостиниц и других средств размещения» прошел государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации (регистрационный номер 6991 от 9 сентября 2005 года) и опубликован в «Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти»* № 38 от 19 сентября 2005 года.

Кста, ГОСТ 28681.4-95 «Туристско-экскурсионное обслуживание. Классификация гостиниц» не применяется на территории Российской Федерации с 1 августа 2006 г. (см. распоряжение Правительства Российской Федерации от 15 июля 2005 г. № 1004-р

все можно посмотреть тут http://www.russiatou...ction.asp@id=83
расклад полный, вплоть до смены полотенец (могут веть, засланцы, толковый док сделать, если захотят... )

По заграницам враждебным нарыл вот такую статью

Как разобраться в гостиничном “звездопаде”
Автор: Владимир Черноусов
05.08.2003

Как это не удивительно, но никаких общемировых обязательных стандартов классификации гостиниц попросту не существует. А наиболее авторитетный из всех гостиничных стандартов, принятый на Мадридской сессии Всемирной Туристской Организации (ВТО) в 1989 году и детально раписывающий, что должно быть в номере отеля 2*, а что – в номере 5*, носит, увы, рекомендательный характер. Эта бумага является лишь основой для национальных стандартов, которые в каждой стране – свои. А кроме того, все ведущие гостиничные сети имеют и собственные стандарты (обычно более высокие, чем национальные). Добавьте к этому еще и то, что далеко не во всех странах категории отелей отмечаются привычными нам “звездочками” – и вы поймете, откуда такая неразбериха и почему приехав в “трехзвездочник” на окраине Стокгольма, вы можете оказаться в поистине королевских покоях, и наоборот пять “египетских” звезд могут наяву представлять из себя заурядный клоповник.
Зная это, наиболее добросовестные туроператоры снабжают свои каталоги (особенно по “проблемным” южным направлениям” собственнной квалификацией – причем, чтобы ее не путали с официальными “звездами”, они придумывают собственные символы – какие-нибудь пальмы или трезубцы. Причем совсем не обязательно, что истинная “звездность” отеля будет ниже “официальной”. В ряде европейских стран, например в Испании, повышение “звездности” отеля означает резкое повышение налогов, и многие владельцы совершенно сознательно “занижают” ее категорию (хотя, конечно, и не больше чем, на одну “звезду”). А вот в странах, расположенных восточнее, хозяин иной раз может нарисовать на своем фасаде столько “звезд” сколько его душе угодно.

Итак, что же требует от гостиниц стандарт ВТО? Начнем с размера номера – стандартный двухместный номер в отеле 2* должен быть не менее 10 кв.м, 3*-12 кв.м, 4* - 13 кв.м, 5* - 16 кв.м. В отелях 4*-5* предполагается и наличие сьютов (апартаментов). Что касается “наполнения” номера, то во всех должны быть разумеется, кровати, а также шкаф, стулья, бра и светильники, плотные шторы и т.д. В отеле 3* к этому набору прибавляются кресло, туалетный столик, подставка для багажа, радио.

В 4* - 5* цветной телевизор, ковровое покрытие, мини-бар, индивидуальный кондиционер, в 5* - дополнительный телефон в ванной. Полотенца во всех категориях гостиниц меняют каждый день. Постельное белье в гостинице2* должны менять 2 раза в неделю, в 3* и выше – ежедневно. Если отелю 3* достаточно бара-кафетерия, то в 3* и выше обязателен ресторан (в отелях 5* - несколько ресторанов с “живой” музыкой), а в 4*-5* - еще и конференц-зал, сауна, плавательный бассейн, оздоровительный центр.

Требуют правила и наличие в отелях высокой категории (4-5*) нескольких лифтов, всевозможных дополнительных услуг типа прачечной, химчистки, подачи завтрака и позднего ужина в номер, обмена валюты, вызова такси, продажи газет, сувениров и так далее.

О том насколько эти рекомендации далеки от реальности (или, наоборот, близки), каждый может судить на своем опыте. К счастью, в каталогах турфирм рядом с фотографией отеля обычно более-менее подробно расписано, что же в действительности есть в номере и в самом отеле, включая сейф, мини-бар, международный телефон, интернет и прочие важные мелочи. Так что внимательно изучив этот список (а еще лучше – заглянув на интернет-сайт отеля) и задав несколько важных вопросов (в том числе и по поводу обязательного завтрака – все знают чем убогий “континентальный завтрак” отличается от “шведского стола”, тем более когда в нем предусмотрены горячие блюда) можно примерно представлять, что тебя ждет.

Мы уже говорили, что, скажем, “испанские” и “египетские” звезды – “две большие разницы”. Но кроме того, в ряде стран существуют и свои особенности классификации гостиниц. Например, в Греции до сих пор класс отелей обозначается латинскими буквами - С – это “среднестатистические” 1-2*, В – 2-3*, А – 3-4*, и наконец, De Luxe – 4-5*. До недавнего времени похожая классификация применялась и на Мальте, однако теперь все отели острова перешли на более привычную нам систему. В Шардже из-за отсутствия баров (сухой закон!) даже пятизвездочные отели очень часто обозначаются как 4*. Нет “пяти звезд” и во Франции, но уже по другой причине – “пятизвездчники” здесь обозначаются как 4* de Luxe или Palace (это относится, разумеется, и к Монако).

Как всегда, совершенно особая классификация гостиниц в США. Самые дорогие, эксклюзивные отели носят здесь название Superior Deluxe. К 5* можно также отнести менее “пафосные” категории Deluxe и Moderate Deluxe. К европейским 4* можно отнести отели класса Superior First Class, к 3*+- 4* - отели First Class. В рамках 3* находятся отели классов Limited-Service First Class, Moderate First Class, иногда Superior Torurist Class, хотя все подвиды отелей Torurist Class все же чаще всего ближе к уровню 2*. Занятно, что, кроме того, американским отелям присваиваются и более привычные нам “звезды”. Занимается этим Автомобильная Ассоциация Америки (AAA), причем отбор она производит очень строго – так, из 21 тысячи (!) проинспектированных ее ею отелей полноценные 5 “звезд” получили в этом году только 35.
Cвою особую классификацию имеют также турецкие “клубные” отели (об этом подробнее – в нашем разделе, посвященном турецким гостиницам), а также пансионы (категории А,В,С) – правда, последние наших туристов, в отличие от прижимистых немцев и англичан, интересуют крайне редко. <

В то же время "по немцам" дается следующий расклад

Синонимы: Отель 5 звезд; Пятизвездочный отель
«Люкс» - 5 звезд (размещение по самым высоким требованиям)
 Одноместный номер 18 м2
 Двухместный номер 26 м2
 Отдельная рецепция, работающая 24 часа с консьержем, с сотрудниками, говорящими на разных иностранных языках
 Службы швейцаров или подвозки багажа
 Зал для приемов с сидячими местами и обслуживанием напитками
 Персональное приветствие со свежими цветами или презент в номер
 Мини-бар или круглосуточная доставка закусок и напитков в номер через отдел обслуживания номеров
 Средства для ухода за телом в отдельных флаконах
 Интернет-РС в каждом номере и квалифицированная служба ИТ-поддержки
 Выбор подушек
 Централизованное управление освещением номера с кровати
 Сейф в комнате
 Служба глажения одежды (выполнение заказа в течение часа)
 Служба чистки обуви
 Вечерняя служба turndown (подгонка одежды).
Каталог критериев Немецкой гостиничной классификации для всех категорий гостиниц – цитируется по: Савояров Н., О пользе классификации для гостиниц, журнал «NextStop St-Petersburg», 2006 г., N 3, с. 29.

меня очень заинтересовала вот эта фраза

стандартов, принятый на Мадридской сессии Всемирной Туристской Организации (ВТО) в 1989 году и детально раписывающий,

Классификация отелей

2* Минимальная площадь номера - 10м2.
Смена постельного белья 2 раза в неделю.
2*+ Минимальная площадь номера - 10м2.
Смена постельного белья 2 раза в неделю.
Улучшенный вариант 2* отеля.
3* Минимальная площадь номера - 13м2.
Смена постельного белья 2 раза в неделю.
В номере обязательно кресло, туалетный столик, радио или телевизор.
Обязательно наличие бара и ресторана на территории отеля.
3*+ Минимальная площадь номера - 13м2.
Смена постельного белья 2 раза в неделю.
В номере обязательно кресло, туалетный столик, радио или телевизор.
Обязательно наличие бара и ресторана на территории отеля.
Улучшенный вариант 3* отеля.
4* Минимальная площадь номера - 14м2.
Смена постельного белья ежедневно.
В номере обязательно кресло, туалетный столик, телевизор,
кондиционер, мини-бар, телефон.
В отеле обязательно наличие нескольких лифтов.
В отеле должна быть сауна или баня.
В отеле должен быть плавательный бассейн.
Обязательно наличие бара и ресторана на территории отеля.
Улучшенный вариант 4* отеля.
4*+ Минимальная площадь номера - 14м2.
Смена постельного белья ежедневно.
В номере обязательно кресло, туалетный столик, телевизор,
кондиционер, мини-бар, телефон.
В отеле обязательно наличие нескольких лифтов.
В отеле должна быть сауна или баня.
В отеле должен быть плавательный бассейн.
Обязательно наличие бара и ресторана на территории отеля.
Улучшенный вариант 4* отеля.
5* Минимальная площадь номера - 18м2.
Смена постельного белья ежедневно.
В номере обязательно кресло, туалетный столик, телевизор,
кондиционер, мини-бар, телефон.
В отеле обязательно наличие нескольких лифтов.
В отеле должен быть плавательный бассейн и отдельно детский
бассейн.
В отеле должна быть сауна или баня.
В отеле должен быть конференц-зал.
Обязательно наличие бара и нескольких ресторанов на территории
отеля. Хотя бы в одном ресторане должна быть живая музыка
HV-1 Отель клубного типа. Состоит из 1-2-х этажных зданий,
размещенных на территории отеля. По классу сервиса находятся
примерно между 4* и 5*, ближе к 5*.
Отличаются большой территорией и возможностью совмещать
активный и спокойных отдых.
HV-2 Отель клубного типа. Состоит из 1-2-х этажных зданий,
размещенных на территории отеля. По классу сервиса находятся
примерно между 4* и 5*, ближе к 4*.
Отличаются большой территорией и возможностью совмещать
активный и спокойных отдых.

Отели различаются также по следующему критерию :
 1-ая береговая линия - это отели,расположенные непосредственно на берегу моря;
 2-ая береговая линия - это отели, между территорией и пляжем которых находится дорога или променад.

Данные приведены в соответствии с гостиничным стандартом Всемирной туристической организации, принятым на Мадридской сессии в 1989г. Эти требования носят рекомендательный характер и в каждой стране принимаются свои стандарты.

http://www.unitours.ru/useful_data/class.html

на "родном"сайте Всемирной Туристской Организации
www.world-tourism.org
не фига не нашел (там еще и доки в пдф-формате, который у меня не открывается) может кому повезет больше?

зато нашел глоссарий, например

Definition of Resort 

A resort is a place for holidaying or vacationing. A resort can commonly refer to two specific but similar places: towns in which tourism or vacationing is a major part of the local activity but are usually not run by a single company (for example Aspen, Colorado) and vacation centres, usually run by a single company, which attempt to provide for all or most of a vacationer's wants while staying there (for example Walt Disney World Resort). At a minimum, most inclusive resorts include lodging and scenic views; many also include unlimited food, drink and entertainment as well.
The term resort is sometimes used interchangeably with the term hotel. Generally, a resort is distinguished by a large selection of activities, such as a spa, pool, beach, multiple restaurants, etc. A hotel is usually the central feature of a resort.
The most famous resort of the ancient world was Baiae, Italy, which was popular over 2,000 years ago.

One type of resort is an all-inclusive resort.

Pros and cons of all-inclusive resorts
A frequent critque of all-inclusive resorts is that they do not help the local economy or that they damage the local environment. People who hold this view usually cite the fact that most resorts are located in relatively remote areas away from major local population centres, making it hard for the people staying there to see any local sights or patronize local business. They also say that most resorts are owned and run by large multinational corporations, such as Sandals or Hedonism Resorts thus diverting money away from local companies.
Proponents of all-inclusive resorts point to the fact that these resorts usually bring large numbers of visitors to the country, who must travel through local airports and towns to arrive at the resort. They also state that the resorts provide jobs in areas that are economically impovrished and away from the major centres.

а на сайте http://www.kapitan.r.../info_inter.htm

нашел несколько интересных доков

ФРАНКФУРТСКАЯ ТАБЛИЦА ПО СНИЖЕНИЮ ЦЕН ЗА ТУРИСТИЧЕСКИЕ ПОЕЗДКИ
Рекомендуемые Европейским туристским правом нормы выплаты компенсаций туристам, если фирма не предоставила какие-либо заказанные услуги

ДИРЕКТИВА СОВЕТА ЕВРОПЕЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА
О ПУТЕШЕСТВИЯХ, ОТПУСКАХ И ПОЕЗДКАХ, ВКЛЮЧАЮЩИХ ВСЕ
от 13 июня 1990 г. No 90 / 314 /EEC (Люксембург) (Извлечение)

короче, по всем раскладам писец туркам, самарским туроператорам и т.д.

Сообщение отредактировал Летчик-2: 17 December 2006 - 07:48

[Орокон]

daroz

Ну, Семен Семеныч... я тебе даже в клубной теме такой вопрос задавал!
По процессу, краткий диалог (в моей обработке, разумеется):
Судья:так что там с классификацией?
Аблокат: ..ээ.... ничего
Я: не понял, на вас же возложена обязанность ....
А: запросим у туроператора
С: я до этого чем занимались?
Я: ув.суд, вот есть Система классификации, в ней все четко отражено ...
С: давайте (оживилась)
А: я протестую! (о как!), речь ведь идет о Турции
С: т.к. у вас ничего нет... а российская система в любом случае не строже турецкой ...
Я: а насчет "все включено" (расшифровка, НПА)
А: ну ведь это общеизвестный факт... посмотрите в интернете
Я: для меня нет, я за границу не езжу и интернет смотреть не обязан
С: я то же
А: представим
Я: а что насчет звания отеля и путаницы?
А: вот распечатка с сайта Тез Тура... больше ничего нет (хых, насчет того,что в договоре и путевке умудрились переврать даже это название... ни слова)... а вот сертификат МинТура
С: на турецком? я такой язык не знаю... давайте заверенный перевод или "дите в лес".

назначили на 22 января, т.к. сегодня оказывается было предварительное ... а предыдущее беседой

Иван, щас я тебе в личку доки скину, пока выкладывать на общее обозрение не хочую...т.е.к давеча уже видел куски из этой темы на другом (туристическом) сайте

[Орокон]

daroz

хых,чЕтай, двоешнег
http://agency.tourob...listing_026.php

пора уже задуматься насчет противодействия подобным "кражам" инфы в целях заполнения свежеизготовленных сайтов


Яга

Не понял что-то. В серую не в серую

Давайте рассмотрим тезис на примере из жизни (

1. ТА Спутник Гермес-С напирает в Отзыве на Заявления-Заявки от 12.08.2006 г. как подтверждение изменения Договора от 7.08.2006 г. по соглашению сторон, равно как и доказательства отсутствия претензий истцов к отелю и гостиничному сервису.

"Мое переселение вызвано исключительно моей инициативой на основе моих личных пожеланий. Прошу зачесть ранее уплаченные денежные средства за путевку в счет новой заявки и все расходы, связанные с моим переселением, в том числе доплату за проживание и трансфер отнести на мой счет. Согласен (а) с суммой доплаты за переселение в размере ____ долларов США.. Претензий по качеству обслуживания к фирме Тез Тур не имею",

Во-первых, сразу возникают сомнения в том, что фирма "Теz Тour" (действующая в Турции) и ООО "Компания ТезТур" (зарегистрированная в России) - это одно и тоже юридическое лицо.
Во-вторых, с учетом того, что денежные средства были переданы наличными в руки гида Гюнера Озтюрка, еще большие сомнения возникают касательно "зачета" указанных денежных средств в счет оплаты по договору от 7.08.2006 г. и "проведения" данной суммы в бухгалтерской и налоговой отчетности ООО "Компания ТезТур", затем ООО "Спутник Гермес-С" и, наконец, ООО "Бэль-Тур"

Как это можно проверить (расписываю все варианты)

по Бэль-Тур

1.книга учета турпутевок (док строгой отчетсности)

- если деньги сдавались в банк
2.1.объявление на взнос наличными
2.2.выписка банка по л/с за этот день

-если деньги наличкой переданы Спутник Гермес-С (как это было в моем случае)

2.3.лимит кассы в 2006 г. (на банковском бланке)
2.4. "приходник"
2.5.обязательное отражение в кассовой книге БэльТур
2.6. отражение в кассовой книге Спутник Гермес-С
2.7. выписка банка по л/с за этот день

3. платежное поручение Спутник Гермес-С (перечисление ООО "Компания ТезТур")
4. выписка банка за этот день

ИМХО, ужо на данном этапе можно найти слабые места
НО… тут начинается самое интересное

если в Турции была совершена ДОплата в ЗАЧЕТ стоимости путевки, то 271 бакс должены пройти обратный путь

по ООО "Компания ТезТур"

5. свифт
6. мемориальный ордер
7. заявление на перевод
8. выписка банка

по ООО "Компания ТезТур" (перечисление Спутник Гермес-С)

9. платежное поручение
10. выписка банка

по Спутник Гермес-С (перечисление Спутник Гермес-С комиссии )

11.платежное поручение
12. выписка банка

можно многое переделать, но с этапа 2 - все проходит через валютный контроль и "маркитанить" никто ничего не сможет.
Что мы в итоге получаем - нарушение налогового законодательства (как минимум, камералка, а как максимум выездная), нарушение валютного законодательства (проверка Росфиннадзора) ... ну и проверка УНП ГУВД (в порядке контроля и профилактики)
При этом звиздюлей огребают все.

зы: это еще не стрельба со всех стволов, это так... пристрелка

Сообщение отредактировал Летчик-2: 20 December 2006 - 00:22