Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Увольнение за прогул


Сообщений в теме: 32

#26 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 00:09

Всегда с уважением отношусь к твоему мнению, но в данном случае ссылки на некую абстрактную практику,

Хорошо, тогда читаем закон, который говорит о об отсутствии уважительных причин невыхода на работу (то есть о неком факте, существующем в объективной действительности), а не о об отсутствии надлежащих документов, удостоверяющих отсутствие.
Посылка "нет б/л = нет нетрудоспособности", просто логически ущербна и противоречит самому простому формально-логическому прочтению нормы пп. а п. 6 ст. 81 ТК РФ.

Еще раз повторюсь, что по-человечески могу понять работника с проблемами прописки, который не может получить б/л (по практике). Само собой - при условии встречного понимания.
А юридически - нет.

:D а вот юридически работодатель как раз и должен осуществлять оценку приведенных работником объяснений, основываясь на принципах разумности, соразмерности, справедливости, сиречь по человечески)))

Увольнять с учетом всех обстоятельств, - безусловно да. И среди этих обстоятельств мы видим, что работник не только своевременно (стараясь минимизировать отрицательные последствия своего отсутствия) не известил о факте своего отсутствия, о его причинах, возможной продолжительности, но и при ВЫХОДЕ не дал никаких объяснений!

Это лирика морально-этического толка; "Ты не оправдал высокого звания работника нашей организации и поставил свои личные интересы выше интересов твоего работодателя-благодетеля". :)
Работник не обязан извещать о начале своей нетрудоспособности. Его обязанность - по выходу на работу дать объяснения и предоставить оправдательные документы (при наличии).
И уж тем более давать пионЭрские обещания и "метео"-прогнозы: "Я не буду болеть больше положенного! Возможная продолжительность моей болезни будет составлять не более 5 рабочих дней!" :)
А уж тем более извещать о характере болезни - это вообще за гранью...

А если причина отсутствия не болезнь, а захват его злосчастного в заложники. :) Вот представьте себе, сидит себе работник в Норд-Осте, и думает, как бы ему работодателя известить, да еще спрогнозировать продолжительность отсутствия... А по выходе получить дисциплинарку за отсутствие "старания минимизировать отрицательные последствия отсутствия".

А по сабжу - работник вроде бы объяснился, рассказал, что болел. Чего же боле? (с) Не устраивает - ну пусть работодатель наказывает, это его право...


П-т
  • 0

#27 outlawer33

outlawer33
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 00:41

[quote name='mind5' date='26.01.2007 - 14:58']
Работник не появлялся на работе в течении двух недель. После выхода вместо обьяснения принес выписку из истории болезни.
Коллеги, с каких таких... работник приносит выписку из истории болезни? вместо б/Л, согласитесь?
  • 0

#28 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 01:11

outlawer33

Коллеги, с каких таких... работник приносит выписку из истории болезни? вместо б/Л, согласитесь?

Если в ней написано, что был нетрудоспособен или находился в стационаре, это подтверждает уважительность причин отсутствия. Что нарушил работник?
  • 0

#29 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 03:25

Коллеги, с каких таких... работник приносит выписку из истории болезни? вместо б/Л, согласитесь?


Коллеги, "ставить диагноз по фото" - это непродуктивно...

Что за "выписка из истории болезни" ?

если это выписка из истории болезни стационарного больного, то б/л скорее не выдали человеку как иногороднему. Так бывает...

Еще неизвестно что в той выписке и какие обстоятельства нам еще не озвучили.

По тому, что было дано исходно в сабже, работник действительно болел, но по каким причинам б/л ему не дали...

А если болел - то и прогула нет.. а вот оплата нетрудоспособности пособием - тут уж работник в пролете)))

П-т
  • 0

#30 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 10:47

Чего же боле? (с) Не устраивает - ну пусть работодатель наказывает, это его право...

Вот на этом и предлагаю остановиться и подождать от автора темы описания развития событий, благо аргументы мы друг другу высказали и переубедить друг друга уже не возможно, да и незачем - на разногласиях и держится юриспруденция. :D
  • 0

#31 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 21:18

из личного. В командировке. Сердце. Скорая госпиталь. страховой полис не взял. Весь вопрос был не в больничном, собирались выдавать, а в оплате расходов при отсутствии полиса. Прислали мне по факсу. Госпиталю хватило. Правда пришлось писать отказ от продолжения лечения, выдачу больничного, отсутствие жалоб на лечение в адрес главврача за моей подписью.
отказ в выдаче больничного неправомерен. Нормальный запрос со ссылками в мед учреждение, копию департамент здравоохранения. У медучреждения выход или орицать нахождение или признавать косяк перед минздравом.
  • 0

#32 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2007 - 01:30

Капитон

из личного. В командировке. Сердце. Скорая госпиталь. страховой полис не взял. Весь вопрос был не в больничном, собирались выдавать, а в оплате расходов при отсутствии полиса.


Очень уместное замечание... Отсутствие полиса... А вдруг в описываемой ситуации полиса как такового не было? Полно шарашкниых контор, которые полис работникам не оформляют, кстати...

Автор, ау!

П-т
  • 0

#33 zakonolyub

zakonolyub
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2010 - 15:25

Причем, этот работник даже не может обьяснить какой диагноз ему поставлен.


Совершенно верно. Гражданин вообще никому не обязан отчитываться о состоянии своего здоровья. Врачебная тайна, понимаете ли. Человек мог лечить сифилис или последствия после неудачно совершенного аборта. Он не обязан сообщать об этом никому, если сам того не желает.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных