Сообщений в теме: 116

[andrey B]

исходя из того факта, что обучающиеся LLM в Москве столь подвержены комплексами и рвут на себе рубашку при простом озвучивании того тривиального факта, что никто (черт побери!) не знает, что такое это загадочное МВСШН, следует сделать вывод о том, что получать его (ЛЛМ) в этом самом МВШСН не стоит...

[Иван С.]

Гость

ЛЛМ - это не семинары в МВСШН. Это полноценное обучение с прохождением выбранных слушателями курсов (не менее пяти). Отчетность в виде двух эссе объемом 3 - 3,5 тыс. знаков и письменного экзамена по каждому курсу. + необходимо сдать IELTS на бал не менее 6.

1. Ну, свое утверждение о том, что я не понимаю разницы между LLM и МВА, Вы, как я понял, уже не приводите... Уже хорошо, определенный прогресс достигнут
2. Студенты, которые обучаются на юрфаке заборостроительного техникума города Усть-Кукуйск Великий а 90% сдают теже экзамены, что студенты МГУ. Но что из этого? Я сам вел занятия в разных коммерческих ВУЗах и прекрасно знаю, как преподы относятся к студентам, как там читают и как принимают экзамены.
3. Я уверен, что никакого "полноценного" обучения вечером после работы быть не может, т.к. все люди имеют привычку уставать.
4. Ну, 2 эссе - это, конечно, круто! И еще по 3,5 тыс. знаков! Это, если я не ошибаюсь, 2 стандартных листа А4! Или 0,17 п.л.! Круто!

Знакомые, получающие ЛЛМ в США есть. Кроме заслушивания курсов, написания эссе и сдачи экзаменов, занимаются подготовкой презентаций по пройденным темам курсов да усиленным изучением языка.

Скажите, они там тоже после работы на лекции ходят? Сколько они времени проводят в библиотеке? Сколько времени у них занимает учеба? Им там читают теорию права? Там можно скачать "эссе" из Интернета? Там на экзаменах списывают? Там ставят "автоматы"?
Ну и главное: еще раз подчеркну - LLM - это не 5 полу-теоретических курсов по коммерческому праву, а:
1. навыки находить, обрабатывать и анализировать информацию;
2. умение вкалывать (в широком смысле);
3. понимание правовых проблем, связанных с крупным и международным бизнесом (в зададном его виде);
4. умение применять знания на практике;
5. общение с успешными юристами-практиками;
6. и немного правовой теории...
7. и диплом, который не стыдно показывать и который ценится работодателями.
И что из этого есть в МВСШН. ИМХО, ничего.

Сдается мне, у вас не "настроение такое", а просто спесь прет непомерная, причем со всех дыр и не к месту

то "Вань" искренне полагает, что все вокруг дураки, а он один стоит тут в белом пальто, умный

Я к Вам, между просим, на Вы. А у Вас аргументы из серии - у тебя нос - картошкой... Агрессивное хамство - еще один признак того, что сказать про свой ВУЗ больше нечего.
И еще: если и Schumm, и thesunbeam могут обращаться ко мне по имени (т.к. я их лично хорошо знаю и очень уважаю), то Вы этого делать не можете.

Никто не говорит о том, что LLM, полученный в Москве имеет такую же ценность, как LLM, полученный за рубежом.

тоже прогресс.

Человек задал вопрос, где В МОСКВЕ можно получить LLM (+ официальный диплом, а не цветную бумажку), ему ответили.
Что тут пытается выпятить ваш друг, неясно.

Ему ответили, что нормальный LLM в Москве получить нельзя нигде А вот потом пришли Вы, и мы все выяснили, где можно получить цветную бумажку которая, по Вашем же словам, не "имеет такую же ценность", как диплом LLM.

Ваше утверждение сродни тому, что: исходя из того факта, что мужчины начинаются меряться письками при простом упоминании абревиатуры LLM и у них у всех обоснованный комплекс по поводу размеров их мужского достоинства, следует сделать вывод о том, что заглядывать к ним в штаны даже не следует

Вы-то сами поняли, что написали? Странные у Вас, надо признать, аналогии... и мысли...

andrey B

исходя из того факта, что обучающиеся LLM в Москве столь подвержены комплексами и рвут на себе рубашку при простом озвучивании того тривиального факта, что никто (черт побери!) не знает, что такое это загадочное МВСШН, следует сделать вывод о том, что получать его (ЛЛМ) в этом самом МВШСН не стоит...

+1

Что-то много я тут понаписал...

[Иван С.]

Гость

Многа букав, ни асилил.

Все с Вами ясно! Вот он, крутой будущий обладатель крутого LLM от МВШСН! Ура, товарищи!
Видимо, такие предметы, как логика и ораторское мастерство у Вас там точно не проходят. Зато есть "Основы хамства"

Только успокойтесь

Я спокоен А вот Вы, видимо, слишкм сильно возбудились от Вашей МВШСН! Это, кстати, объясняет и смысл Вашего предыдушего поста

Дохтур

чо в натуре дает его обладателю?

Реально он нужен только тем, что работает / собирается работать либо в ILFах, либо инхаусом в очень крупном бизнесе (типа, Лукойла, РАО ЕЭС и т.д.).
Там на это смотрят и при прочих равных при трудоустройстве отдают предподчтение обладателям этой корочки. Т.ч. имея этот диплом можно претендовать на хорошую зарплату в хороших компаниях Хотя, как и любой другой диплом - этот не панацея...
Если же в Ваши планы не входит сначала заплатить кучу денег, потом вкалывать на учебе и в библиотеке как вол 1 или 2 года, а потом устроиться в ИЛФ и уже там вкалывать 16 часов в сутки без выходных - то Вам LLM не нужен. 95% работодателей у Вас про него даже и не спросят.

Есть ли у него альтернатива?

"При всем богатстве выбора другой альтернативы нет!" - из какой-то рекламы...

[мав]

так и хочется написать - девочки, не ссорьтесь!!!

[Solistka]

Хотелось бы продолжить тему. LLM - хочу получить для того, чтобы работать в Европе. Хотя эта степень все же больше американского права... А где можно получить образование по европейскому праву? Хорошее образование и составом юристов практиков из Европы? В России есть такие центры?

[Иван С.]

Solistka

LLM - хочу получить для того, чтобы работать в Европе. Хотя эта степень все же больше американского права... А где можно получить образование по европейскому праву?

Я слышал, что неплохое образование по Европейскому праву дают в Голландии...

В России есть такие центры?

Читайте выше - в России есть хорошие спецы по европейскому праву, но ЛЛМа - нет...

[Storm]

Хотелось бы поднять тему.
1. Действительно ли такая большая разница между LLM в США и GB?? Слышал, что в University of London дают оч. неплохое образование.
вот например http://www.llm-guide...ar-llm-programs
2. Можно ли после получения LLM в "хорошей" школе рассчитывать на работу юристом в Англии или США? Или оязательно в том же США получать JD??
3. Если кто знает, какие компании в Москве сейчас требуют LLM и на какую з\п в Москве можно рассчитывать после его получения?
Сфера деятельности - Инвестиции,строительство,недвижимость


Есть мнения?

[Идеолог движения]

Реально он нужен только тем, что работает / собирается работать либо в ILFах

в работе с офф-шорами никакое образование не помогает, этому не учат

либо инхаусом в очень крупном бизнесе (типа, Лукойла, РАО ЕЭС и т.д.).

нафига монополистам-энергетикам какие-то непонятные бумажки на нерусском языке?

и еще вопрос, если я куплю в этой самой вспнштствт себе пару ЛЛМов и стану реально крут, то на сколько я должен буду поднять себе зарплату в своей конторе?

[Иван С.]

Storm

2. Можно ли после получения LLM в "хорошей" школе рассчитывать на работу юристом в Англии или США? Или оязательно в том же США получать JD??

Ну, в США, насколько мне известно, Вам по-любому придется сдавать экзамен на "бар"... и в Англии тоже какие-то специальные экзамены есть - без их сдачи вы можете работать только паралигалами (недоюристами ) или саппорт-стафом (типа ксерокс-боя и кофе-герлы )

3. Если кто знает, какие компании в Москве сейчас требуют LLM и на какую з\п в Москве можно рассчитывать после его получения?
Сфера деятельности - Инвестиции,строительство,недвижимость

Сейчас не "требует" ЛЛМ - везде можно пройти без него (даже на самые высокие юрдолжности), но ЛЛМ всегда засчитывается как плюс... А про зарплаты - да самые разные... От 12000 баксов в год в ООО "Ромашка" до 2млн. партнером в ИЛФе Тут нужно смотреть на опыт, знания языков и т.д...

Jurmorist

и еще вопрос, если я куплю в этой самой вспнштствт себе пару ЛЛМов и стану реально крут, то на сколько я должен буду поднять себе зарплату в своей конторе?

Думаю, что на 0 Платят ведь за опыт и знания, а не за дипломы....

[Healthy]

Уважаемые, а о дистанционном обучении во всяческих там LONDON INTERCOLLEGIATE
SCHOOL OF LAW, или подобных "дистанционках" что скажете? Однако, работодатели степенями интересуются... да и самой интересно.

[Doctor Gonzo]

Знаю чувачка, который закончил LLM в шанинке, потом LLM в King's College, потом гарвардскую школу бизнеса.

Про шанинку говорил очень хорошо, особенно про Дождева.

[Субъект 2]

Dr.G
Что есть "шанинка"?

[Zmicier]

Dr.G
Что есть "шанинка"?

Место, где можно получить LL.M. Манчестерского университета. Преподаватели практически все с именами. Рекомендую!
www.msses.ru

[MMKonst]

Мои пять копеек.
Учусь в МВШСЭН второй год (на магистра). Платно. 250 тыс. рублей за два года.
Не пожалел ни минуты о потраченных деньгах. И дело вовсе не в корочках и дипломах. Дело действительно в знаниях. До учебы в МВШСЭН был уверен, что мой профессиональный уровень юриста довольно высок. Учеба там перевернула это представление на 180 градусов ! Право как наука и сфера профессиональной деятельности открылись для меня заново.
Всем удачи.

[Субъект 2]

MMKonst

Право как наука и сфера профессиональной деятельности открылись для меня заново.

А по деньгам как быстро отбилось обучение?

[MMKonst]

[quote name='Прожектер' date='26.02.2010 - 13:32']
MMKonst
[quote]
А по деньгам как быстро отбилось обучение?
[/quote]

Сложно сказать. Здесь четкого "калькулятора" нет. Появилась уверенность и возможность запрашивать за свою работу большее вознаграждение.

[Субъект 2]

MMKonst

Появилась уверенность

А...

[Zmicier]

MMKonst

Появилась уверенность

А...

Да глупо все мерять деньгами. Да и невозможно это. На сайте шанинки есть какие-то графики - можете посмотреть динамику роста ЗП после окончания магистратуры, ЛЛМ оценят в юрфирмах, может копейку накинут. Туда идут в первую очередь за знаниями.

[Doctor Gonzo]

Dr.G
Что есть "шанинка"?

Все правильно Вам ответили. Только чел, про которого я писал, шел туда не за мифической бумажкой манчестерского универа, а чтобы послуашть Дождева и еще кое-кого.

Учитывая, что чел. прошел Кингэс Колледж и Гарвардскую школу, но при этом и шанинку хвалил, думаю, учиться там совсем неплохо при понимании целей.

[Zmicier]

[quote name='MMKonst' date='26.02.2010 - 12:40']
[quote name='Прожектер' date='26.02.2010 - 13:32']
MMKonst
[quote]
А по деньгам как быстро отбилось обучение?
[/quote]

Сложно сказать. Здесь четкого "калькулятора" нет. Появилась уверенность и возможность запрашивать за свою работу большее вознаграждение.
[/quote]

полностью поддерживаю оба Ваши поста

[мав]

А...

Прожектер
а как по-вашему можно проверить компенсацию расходов на обучение? думаете есть способ прямого подсчета?