ПрокУмментируйте, пожалуйста.
Работнику направлена ТЛГ, дословно, не поленюсь:
НАСТОЯЩИМ УВЕДОМЛЯЮ ВАС О ТОМ ЧТО В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ НР 195Л ОТ 08 ОКТЯБРЯ 2007 Г ВЫ УВОЛЕНЫ ПО СОКРАЩЕНИЮ (П.2 СТ.81 ТРУДОВОГО КОДЕКСА РФ)
ПРИГЛАШАЕМ ВАС ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРИКАЗОМ ОБ УВОЛЬНЕНИИ С ПЕРЕЧНЕМ ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ И ЗАБРАТЬ ПОЛНУЮ СУММУ РАСЧЁТА ПРИЧИТАЮЩИХСЯ ВАМ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ В СЛУЧАЕ ВАШЕГО ОТКАЗА ОТ ПЕРЕВОДА НА ОДНУ ИЗ ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ ПРОСИМ ВАС ТАКЖЕ ЗАБРАТЬ СВОЮ ТРУДОВУЮ КНИЖКУ ПРИКАЗ ОБ УВОЛЬНЕНИИ
Работник месяц назад написал звл с просьбой предоставить отпуска до увольнения по скращению.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 38
#27
Отправлено 10 October 2007 - 12:08
Plivet
Ничего не понимаю..
Если уволили, то для чего ознакамливать с перечнем вакантных должностей?
Ничего не понимаю..
Если уволили, то для чего ознакамливать с перечнем вакантных должностей?
#28
Отправлено 10 October 2007 - 13:44
Plivet
Так приказ есть или не есть?
Не предлагали вакансии до уволнения- 100% восстановление
ПРИКАЗОМ ОБ УВОЛЬНЕНИИ
ГыВ СЛУЧАЕ ВАШЕГО ОТКАЗА ОТ ПЕРЕВОДА НА ОДНУ ИЗ ВАКАНТНЫХ ДОЛЖНОСТЕЙ
Так приказ есть или не есть?Не предлагали вакансии до уволнения- 100% восстановление
#30
Отправлено 19 October 2007 - 17:31
А вот вам, камрады, немного выдержки из решения новгородского гор. суда:
28 февраля 2007 года истица была персонально (под роспись) уведомлена о предстоящем расторжении трудового договора в связи с сокращением численности сотрудников предприятия, а в дальнейшем приказом №154к от 28.04.2007 года уволена с занимаемой должности по основаниям п.2 ст.81 Трудового кодекса Российской Федерации 02 мая 2007 года с учетом нового штатного расписания. В этот же день получила трудовую книжку.
В силу ст.14 ТК РФ сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока.
Таким образом, увольнение К. было произведено ответчиком по истечении двух месяцев с момента предупреждения о предстоящем расторжении трудового договора, что соответствует требованиям ст.180 ТК РФ.
Доводы истицы о том, что заключенный с ней трудовой договор должен быть расторгнут работодателем строго по истечении двухмесячного срока после предупреждения о сокращении штатов, то есть 28 апреля 2007 года, не могут быть приняты во внимание и признаны состоятельными, поскольку как следует из содержания ст.180 ТК РФ двухмесячный срок предупреждения работника о предстоящем увольнении не подлежит сокращению. В свою очередь, правовых норм, не допускающих увеличение данного срока действующее трудовое законодательство не содержит.
Как установлено выше, истица была уведомлена о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата 28 февраля 2007 года, следовательно, последним днем двухмесячного срока предупреждения являлось 28 апреля 2007 года, а соответственно, расторжение трудового договора было возможно лишь после указанной даты, что и имело место в первый рабочий день - 02 мая 2007 года.
Более того, изменения в штатное расписание ОАО "С" были внесены лишь с 01 мая 2007 года, следовательно, оснований для увольнения истицы по сокращению штата с 28 апреля 2007 года не имелось.
28 февраля 2007 года истица была персонально (под роспись) уведомлена о предстоящем расторжении трудового договора в связи с сокращением численности сотрудников предприятия, а в дальнейшем приказом №154к от 28.04.2007 года уволена с занимаемой должности по основаниям п.2 ст.81 Трудового кодекса Российской Федерации 02 мая 2007 года с учетом нового штатного расписания. В этот же день получила трудовую книжку.
В силу ст.14 ТК РФ сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока.
Таким образом, увольнение К. было произведено ответчиком по истечении двух месяцев с момента предупреждения о предстоящем расторжении трудового договора, что соответствует требованиям ст.180 ТК РФ.
Доводы истицы о том, что заключенный с ней трудовой договор должен быть расторгнут работодателем строго по истечении двухмесячного срока после предупреждения о сокращении штатов, то есть 28 апреля 2007 года, не могут быть приняты во внимание и признаны состоятельными, поскольку как следует из содержания ст.180 ТК РФ двухмесячный срок предупреждения работника о предстоящем увольнении не подлежит сокращению. В свою очередь, правовых норм, не допускающих увеличение данного срока действующее трудовое законодательство не содержит.
Как установлено выше, истица была уведомлена о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата 28 февраля 2007 года, следовательно, последним днем двухмесячного срока предупреждения являлось 28 апреля 2007 года, а соответственно, расторжение трудового договора было возможно лишь после указанной даты, что и имело место в первый рабочий день - 02 мая 2007 года.
Более того, изменения в штатное расписание ОАО "С" были внесены лишь с 01 мая 2007 года, следовательно, оснований для увольнения истицы по сокращению штата с 28 апреля 2007 года не имелось.
#32
Отправлено 19 October 2007 - 19:00
Да вроде бы высказывались сомнения в возможности предупредить без указания даты и уволить в любое время по истечении 2-х месяцев.И чего?
Кстати, по поводу последней фразы в приведённом отрывки тоже была дискуссия. По поводу даты внесения изменений в штатное расписание. Если я не ошибаюсь...
#33
Отправлено 19 October 2007 - 19:40
GreenHill
Ощущение, что суд сам совершенно не уверен.
По штатному - там, как я поняла, написано, что сначала было сокращение должности, потом увольнение, и это правильно. А я и не спорю.
Я потому и спросила, что решение это ничего нового или разъясняющего не вносит.
Очень намеком в плане увольнения в любое время. Но настолько непонятно...Да вроде бы высказывались сомнения в возможности предупредить без указания даты и уволить в любое время по истечении 2-х месяцев.
Ощущение, что суд сам совершенно не уверен.
По штатному - там, как я поняла, написано, что сначала было сокращение должности, потом увольнение, и это правильно. А я и не спорю.
Я потому и спросила, что решение это ничего нового или разъясняющего не вносит.
#34
Отправлено 20 October 2007 - 16:06
ну почему же? "доводы истицы не могут быть признаны состоятельными" - категоричней некуда. Мотивация, конечно, какая-то невнятная и размытая...Очень намеком в плане увольнения в любое время. Но настолько непонятно...
Ощущение, что суд сам совершенно не уверен.
дискуссия будет бесконечной, пока законодатель не определит значение ШР или не уберёт его нафиг из трудового заоконодательства.По штатному - там, как я поняла, написано, что сначала было сокращение должности, потом увольнение, и это правильно. А я и не спорю.
ну да, революции в трудовом праве скромный судья новгородского суда не совершилЯ потому и спросила, что решение это ничего нового или разъясняющего не вносит.
просто наткнулся на это решение, сразу вспомнили эти две дискуссии... решил, что выложить - лишним не будет.
#35
Отправлено 20 October 2007 - 21:45
GreenHill
Могу предположить, что у истицы в голове отложилась старая норма, когда уволить д.б. ровно через 2 месяца. Просрочка влекла необходимость нового предупреждения.доводы истицы не могут быть признаны состоятельными
#36
Отправлено 20 October 2007 - 23:10
Lbp
А если стоит дата увольнения в уведомлении и проекте приказа, но работник в указанную дату не уволен, как быть? По новой уведомлять?
Или всё-таки уведомлять о предстоящем увольнении вместе с изданием приказа о зачислении в штат?
А если стоит дата увольнения в уведомлении и проекте приказа, но работник в указанную дату не уволен, как быть? По новой уведомлять?
Или всё-таки уведомлять о предстоящем увольнении вместе с изданием приказа о зачислении в штат?
#37
Отправлено 21 October 2007 - 23:28
Plivet
А шо це за документ?и проекте приказа
Нифига не поняла.Или всё-таки уведомлять о предстоящем увольнении вместе с изданием приказа о зачислении в штат?
#38
Отправлено 22 October 2007 - 01:44
Lbp
Осё-сё:
Статья 373. Порядок учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации при расторжении трудового договора по инициативе работодателя
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При принятии решения о возможном расторжении трудового договора в соответствии с пунктами 2, 3 или 5 части первой статьи 81 настоящего Кодекса с работником, являющимся членом профессионального союза, работодатель направляет в выборный орган соответствующей первичной профсоюзной организации проект приказа, а также копии документов, являющихся основанием для принятия указанного решения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Выборный орган первичной профсоюзной организации в течение семи рабочих дней со дня получения проекта приказа и копий документов рассматривает этот вопрос и направляет работодателю свое мотивированное мнение в письменной форме. Мнение, не представленное в семидневный срок, работодателем не учитывается.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Если не указывать дату расторжения трудового договора, и принимать срок уведомления о предстоящем увольнении по сокращению штата буквально как всего лишь превышающий 2 месяца, то
при приёме работника стоит дать ему подписать уведомление о предстоящем увольнении и уволить в любой день, когда это пожелает работодатель. Не так ли? Формально будут соблюдены все нормы...
А шо це за документ?
Осё-сё:
Статья 373. Порядок учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации при расторжении трудового договора по инициативе работодателя
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При принятии решения о возможном расторжении трудового договора в соответствии с пунктами 2, 3 или 5 части первой статьи 81 настоящего Кодекса с работником, являющимся членом профессионального союза, работодатель направляет в выборный орган соответствующей первичной профсоюзной организации проект приказа, а также копии документов, являющихся основанием для принятия указанного решения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Выборный орган первичной профсоюзной организации в течение семи рабочих дней со дня получения проекта приказа и копий документов рассматривает этот вопрос и направляет работодателю свое мотивированное мнение в письменной форме. Мнение, не представленное в семидневный срок, работодателем не учитывается.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Нифига не поняла.
Если не указывать дату расторжения трудового договора, и принимать срок уведомления о предстоящем увольнении по сокращению штата буквально как всего лишь превышающий 2 месяца, то
при приёме работника стоит дать ему подписать уведомление о предстоящем увольнении и уволить в любой день, когда это пожелает работодатель. Не так ли? Формально будут соблюдены все нормы...
Сообщение отредактировал Plivet: 22 October 2007 - 01:46
#39
Отправлено 22 October 2007 - 12:02
Plivet
А там таки был профсоюз??? я не увидела.
По сроку уже вроде бы договорились... О чем спор?
А там таки был профсоюз??? я не увидела.
По сроку уже вроде бы договорились... О чем спор?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
