Сообщений в теме: 449

[jok16]

Что ж это делается, братцы!
Поделись хоть какой-нибудь положительной практикой по данной теме

[Virtual]

Поделись хоть какой-нибудь положительной практикой по данной теме

Практика положительная есть , но внесудебная к сожелению .

В принципе ФАС МО в отличии от Десятого апелляционного суда достаточно ясно обосновал свою позицию. Обращаться за изменением РИ может Некоммерческая организация.

[jok16]

Virtual

не все так плохо получается. Создаем Дачное товарищество и от имени созданного НКО обращаемся в Орган местного самоуправления.

Как раз наоборот, очень плохо. Как я потом от имени некоммерческого дачного товарищества землю продам и домики на ней построю, учитывая, что дачное товарищество структура некоммерческая и заниматься предпринимательской деятельностью не может?

[veny]

Virtual

В принципе ФАС МО в отличии от Десятого апелляционного суда достаточно ясно обосновал свою позицию.

обосновал????

Обращаться за изменением РИ может Некоммерческая организация.

чет я в судебных решениях вижу обоснование возможности обращения за ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ЗУ а не за изменением РИ

Добавлено в [mergetime]1200480318[/mergetime]
jok16

Поделись хоть какой-нибудь положительной практикой по данной теме

если у вас не ФАС МО то практика будет вполне себе положительная

[jok16]

если у вас не ФАС МО то практика будет вполне себе положительная

Мне бы именно судебную практику, т.к. хотя и не МО, регистраторы призадумались и регистрировать изменения в ЕГРП в связи с изменением РИ з/у не торопятся.

[veny]

jok16

Мне бы именно судебную практику, т.к. хотя и не МО, регистраторы призадумались и регистрировать изменения в ЕГРП в связи с изменением РИ з/у не торопятся.

а кадастровая палата поменяла вид?

пусть неторопяться оснований для отказа все равно нет.

Сообщение отредактировал veny: 16 January 2008 - 17:09

[Пётр Сергеич]

У нас по подобному вопросу прокуратура разрешает только РИ для садоводства, а дач как то сторонится. Не совсем законно, говорят... Врут, конечно.
По садоводствам практики сложилось довольно много, правда тоже несудебная, как то обходимся.
Если кому интересно расскажу:
1. Есть один собственник ЗУ с\х назначения с РИ для с\х производства или ведения КФХ - не суть.
2. Он и двое его друзей регистрируют дачное\садоводческое некоммерческое товарищество.
3. Передают ЗУ в аренду на 11мес. этому тов. с правом изменения РИ
4. Тов. влице председателя обращается в ОМС для изменения РИ для проектирования, создания и застройки сад\дач. товарищества
5. Публичные слушания и т.д. - в общем рождается постановление об изменении РИ
6. Некоторые после этого согласовывают проектирование и утверждают генплан товарищества - тоже можно
7. Вносятся изменения в кадастровый учет (у нас вносят без вопросов)
8. ЗУ разбивается на мелкие-мелкие части, после чего получаются тысячи кадастровых планов и регистрируется право собственности на того же самого собственника.
9. Участки благополучно впариваются всем желающим, а остатки (дороги и т.д.) передаются в общее пользование товарищества (наконец то и оно пригодилось)
10. Наши трое друзей отваливают из товарищества (это по желанию) предварительно приняв ещё кого нибудь в члены и назначив его председателем.
11. Застраиваем без разрешения (оно и раньше не нужно было, а теперь тем более)
В итоге мы приходим к тому же виду что и существующие ещё с советских времен товарищества и кооперативы: каждый - собственник своего участка, а дороги и прочее общее барахло - у товарищества!

[Aloha]

Есть 60га земли в районе, сельхозназначения, места красивые.
Хотим строить катеджный паселок.
Категория земли - сельхозназначения.
Разрешенное использование - для сельхозпроизводства (паи выкупали у колхоза).
Вопрос: как быть?
Предложили такой вариант:
меняем разрешенное использование в сельской администрации, организуем садоводческое товарищество - и строим дачи.
Вопрос что такое дача - мне говорят до 1500 кв.м. до двух этажей..
интересно откуда такие цифры господа... может кто подскажет.
Вот второй вопрос - как продавать,????
ну организовали, ну стало нас три товарища, а остальным???
Сдавать участки в аренду? а как брать деньги??
Карочи предложите решение проблемы - как построить котеджный поселок на сельхозземле, которая принадлежит гражданину???
Спасибо за любые ответы, потому что вопрос весьма интересный и довольно неизученный ....

+1

[Jazzanova]

вопрос интересный, но изученный
ибо коттеджных поселков построено уже немало на сх землях

Сообщение отредактировал Jazzanova: 13 March 2008 - 20:33

[Пётр Сергеич]

http://forum.yurclub...dpost&p=2482999

[Jazzanova]

Обращаться за изменением РИ может Некоммерческая организация.

1. за изменением РИ могут обращаться лица, указанные в п.1 ст. 78 зк, которые вправе использовать земли сх

2. дачные объединения создаются на добровольной основе
обязать создать такое юрлицо для изменения РИ - полный бред
ибо это нарушает право отдельных граждан на самостоятельно дачное строительство на своих участках

Сообщение отредактировал Jazzanova: 14 March 2008 - 19:28

[IGNORAMUS]

вопрос не в этом..
целевое назначение поменяли.

Вопрос в том по какому договору Физическому лицу - собственнику участков получить денежки за строительсвто домов ???

договор инвестирования заключать не может, договор купли-продажи земельного участка - не хочет...

Делают так - договор о намерениях с собственником земельного участка - в котором условие, что договор купл-продажи заключается после того - как на земельном участке будет построен дом.
Договор на строительство дома заключается со строительной организацией.
Но получается, что такой своеобразный ""дольщик"" строит на чужой земле, деньги за землю платит просто сторонней организации, которая не имеет отношения к земельному участку.
Мало кто согласится вложить деньги на таких условиях....

[Jkir]

Есть еще схема.
Принимайте его на этапе строителеьства как члена в ДНП за определенную сумму взноса,а потом ДНПосуществляет раздел и продает каждому члену отдельный участок + дом.

размеры:
Законом Московской области от 17.06.2003 N 63/2003-03 «О предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность на территории Московской области» установлены минимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность для дачного строительства – 0,06 га и максимальные – 0,25 га.

Действие настоящего закона распространяется на случаи предоставления земель из государственной и муниципальной собственности.
Ст. 4 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» запрещает совершение сделок с земельными участками, в результате которых могут возникнуть менее минимальных и более мах размеров з/у.
При разделе ДНП основного земельного участка на части и образовании новых земельных участков с ниже установленными минимальными размерами (2,0га) или выше установленными максимальными размерами, во внесении сведений в ЕГРЗ, ЕГРП может быть отказано.

[jok16]

Jkir

Принимайте его на этапе строителеьства как члена в ДНП за определенную сумму взноса,а потом ДНПосуществляет раздел и продает каждому члену отдельный участок + дом.

поподробнее можно.
У меня несколько вопросов:
1. Каким образом з/у попадает в собственность ДНП?
2. Как ДНП как некоммерческая организация может осуществить продажу з/у, да еще и домов, построенных непонятно на какие средства?

[IGNORAMUS]

Есть еще схема.
Принимайте его на этапе строителеьства как члена в ДНП за определенную сумму взноса,а потом ДНПосуществляет раздел и продает каждому члену отдельный участок + дом.

1. Каким образом з/у попадает в собственность ДНП?
2. Как ДНП как некоммерческая организация может осуществить продажу з/у, да еще и домов, построенных непонятно на какие средства?

Не подходит,
Повторяю - земля у физика, в ДНТ передаваться - не будут. Оно организовано только для измененияч целевого назначения.

Далее - если включить граждан в члены- они получаю право избирать и назначать - никто не согласен на анархию в своей собстввенной организации)), так что не проходит.

Сообщение отредактировал ustriza: 04 April 2008 - 12:00

[Jkir]

Тогда не понятно, каким образом категория з/у (не включенного в имущество ДНП) может быть изменена.
А какая категория з/у сейчас?
Схема изменения категории мутная.

Сообщение отредактировал Jkir: 07 April 2008 - 12:18

[IGNORAMUS]

А какая категория з/у сейчас?

категория - сельхозназначения.

Целевое назначение - для дачного строительства.

Вопрос остается - такой же - как собственнику земли - построить котеджики и получить с граждан денюжки))

[Jkir]

А какая категория з/у сейчас?

категория - сельхозназначения.

Целевое назначение - для дачного строительства.

Вопрос остается - такой же - как собственнику земли - построить котеджики и получить с граждан денюжки))

Тогла зачем менять категорию? А схемы см. выше по тексту.

[vinni]

мдя решения интерессные ничего не скажешь))) особенно в свете того..что принимались в рамках гражданского судопроизводства...призванного регулировать гражданский оборот)) и особенно в свете того что основополагающими законодательными актами регулирующими гражданский оборот (Конституция, ГК) гарантируется равенство всех участников гражданского оборота и запрещается чинение препятствий к экономической деятельности))))))))))))))))))))))

[vinni]

так никто и не ответил что считать дачей?)))

[npavlov]

Пётр Сергеич

8. ЗУ разбивается на мелкие-мелкие части, после чего получаются тысячи кадастровых планов и регистрируется право собственности на того же самого собственника.

одно уточнение... в МО мелкие-мелкие части для с/з - это 2 га, а так фсё красиво

[Saas]

1. Есть один собственник ЗУ с\х назначения с РИ для с\х производства или ведения КФХ - не суть.
2. Он и двое его друзей регистрируют дачное\садоводческое некоммерческое товарищество.

Пётр Сергеич

а как же п. 1 ст. 18 66-фз:
. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).

[Jkir]

так никто и не ответил что считать дачей?)))

http://news.yandex.r...y=Russia&cat=39
После этого постановления разницы с жилым домом почти никакой.

+ дача подразумевает наличие земельного участка для приусадебного хоз-ва, а при наличии жилого дома з/у может и не быть.

Сообщение отредактировал Jkir: 15 April 2008 - 14:18

[madbot]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...y=Russia&cat=39
После этого постановления разницы с жилым домом почти никакой.

а если земля предоставлена не для дачного строительства, а для садоводства? У нас (кто-то выше писал, что у них тоже) район не хочет давать дачное строительство. Насколько я помню, по закону о садоводческих, дачный.... объединениях граждан прописываться можно только, если это дачное объединение, короче он несколько разделяет дачные и садовые, огородные участки...

вопрос № 2: а если уже землю с дуру подарили садоводческому товариществу (теперь понятно, что лучше бы передали в аренду, как в схеме описанной выше), как считаете, можно ли решением общего собрания взять и распределить землю между его членами? Типа это удовлетворение их садоводческих потребностей, т.е. уставная деятельность
У меня вот сомнения, потому что такая сделка, хоть у нас и свобода договора, нигде не предусмотрена... Как все делают в этом случае, продают своим же членам?

[Sonick]

коллеги!
правильно ли я понимаю, что раз допускается владение ДНП земельным участком "для дачного строительства", то и разрешение на строительство этих самых дач ДНП получит без проблем.
хотя тут вот у меня тоже вопрос возникает - а нужно ли ДНП его получать?..