а в чем проблема то? адрес у них есть. Жилой дом есть, закон разрешает. Вот у СХ земель адреса нет...тут та все и уперлись...это как? регистрировали по месту жительства? а на основании чего?
Сообщение отредактировал veny: 15 April 2008 - 13:42
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 58
#26
Отправлено 15 April 2008 - 13:41
saas
#28
Отправлено 15 April 2008 - 14:52
Комментирует Андрей Туманов, председатель Московского союза садоводов и главный редактор газеты “Ваши 6 соток”:
Сегодняшнее решение КС носит скорее теоретический характер. КС просто признал неконституционным один из пунктов федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Никаких практических последствий для подавляющего большинства наших граждан это постановление само по себе иметь не может. КС ведь не законодательный орган и ничего разрешить не может.
Поэтому практический эффект от данного постановления КС заключается в том, что оно вновь привлекло внимание к острейшей проблеме российского законодательства, на решение которой, я думаю, потребуются еще годы.
Представим себе на минутку, что вот Госдума приняла необходимые законы, и вы решили прописаться. Что для этого нужно?
Первое - ваше товарищество надо перевести в категорию жилого поселения. Для этого надо, чтобы там была соответствующая инфраструктура, а самое трудное - чтобы земля товарищества была переведена в другую категорию. На сегодня это очень трудный, долгий и дорогостоящий процесс.
Предположим, что у вас уже все так облагорожено, что с точки зрения инфраструктуры вы практически вы живете как в городе. Тогда вам надо зарегистрировать свое строение как жилой дом. То есть оно должно соответствовать всем строительным нормам. Все мы знаем, кто и как строит подавляющее большинство домов в дачных и садоводческих товариществах и сколь далеки их творения от строительных норм.
Конституционный суд принял очень хорошее решение, но тот, кто думает, что этого решения достаточно, чтобы завтра же бежать в милицию и прописываться, — глубоко ошибается. Даже при благоприятном отношении наших законодателей и их энергичной деятельности в этом направлении пройдет еще очень много времени до того, как в этой важнейшей сфере нашего бытия мы приблизимся к ситуации, существующей уже в большинстве африканских стран, не говоря уже о Европе или Америке.
Сегодняшнее решение КС носит скорее теоретический характер. КС просто признал неконституционным один из пунктов федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Никаких практических последствий для подавляющего большинства наших граждан это постановление само по себе иметь не может. КС ведь не законодательный орган и ничего разрешить не может.
Поэтому практический эффект от данного постановления КС заключается в том, что оно вновь привлекло внимание к острейшей проблеме российского законодательства, на решение которой, я думаю, потребуются еще годы.
Представим себе на минутку, что вот Госдума приняла необходимые законы, и вы решили прописаться. Что для этого нужно?
Первое - ваше товарищество надо перевести в категорию жилого поселения. Для этого надо, чтобы там была соответствующая инфраструктура, а самое трудное - чтобы земля товарищества была переведена в другую категорию. На сегодня это очень трудный, долгий и дорогостоящий процесс.
Предположим, что у вас уже все так облагорожено, что с точки зрения инфраструктуры вы практически вы живете как в городе. Тогда вам надо зарегистрировать свое строение как жилой дом. То есть оно должно соответствовать всем строительным нормам. Все мы знаем, кто и как строит подавляющее большинство домов в дачных и садоводческих товариществах и сколь далеки их творения от строительных норм.
Конституционный суд принял очень хорошее решение, но тот, кто думает, что этого решения достаточно, чтобы завтра же бежать в милицию и прописываться, — глубоко ошибается. Даже при благоприятном отношении наших законодателей и их энергичной деятельности в этом направлении пройдет еще очень много времени до того, как в этой важнейшей сфере нашего бытия мы приблизимся к ситуации, существующей уже в большинстве африканских стран, не говоря уже о Европе или Америке.
#29
Отправлено 15 April 2008 - 15:26
saas
и чем же она мешает? проблемы вобчим та у всех были с сельхозкой...не разрешают там строить жилые дома...
и чем же она мешает? проблемы вобчим та у всех были с сельхозкой...не разрешают там строить жилые дома...
Сообщение отредактировал veny: 15 April 2008 - 15:27
#30
Отправлено 15 April 2008 - 15:43
veny
ну ладно про несоответствие жилых строений и жилых помещений - бох бы с ним.
но в ст.1 - прямой запрет прямей не бывает на регистрацию в сторениях на садовых землях, где бы эти земли и были: в поселениях или за ними.
ну ладно про несоответствие жилых строений и жилых помещений - бох бы с ним.
но в ст.1 - прямой запрет прямей не бывает на регистрацию в сторениях на садовых землях, где бы эти земли и были: в поселениях или за ними.
#31
Отправлено 15 April 2008 - 15:53
А вот, например, у нас в городе есть 3 садовых товарищества в середине жилого микрорайона (застроены по периметру МКЖД с 70-х годов).
Земли поселений, скорее всего. Как тут?
Земли поселений, скорее всего. Как тут?
#33
Отправлено 15 April 2008 - 15:57
Uncle_Sam
таких снт и я видел много.
говорят же что с ними проблем не было.
таких снт и я видел много.
говорят же что с ними проблем не было.
#34
Отправлено 15 April 2008 - 16:35
saas
а не подскажите причем тут садовые земли? вроде о дачах речь, не?
а не подскажите причем тут садовые земли? вроде о дачах речь, не?
#35
Отправлено 16 April 2008 - 00:04
http://www.garant.ru...t_news/2443.htm
Конституционный Суд РФ постановил:
1. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, какой ею ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.
Конституционный Суд РФ постановил:
1. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, какой ею ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.
#39
Отправлено 29 April 2008 - 00:00
В пятницу разговаривал с судьей своего горсуда по поводу заявления об установлении факта пригодности садового дома для постоянного проживания,сама принять заявление заочковала пошли к зампреду, та тоже как то побоялась что-нибудь конкретное сказать.Решили что зампред созвонится с крайсудом что делать.Сегодня узнал,что крайсуд дал команду рассматривать эти дела во всю.Зампред просит не заваливать суд заявами,дескать только от самоволок по ИЖС избавились и опять куча народа попрет.
Выкладываю текст заявы которую собрался подать.
Может кому понадобится,да и так почитайте-обсудим.
Выкладываю текст заявы которую собрался подать.
Может кому понадобится,да и так почитайте-обсудим.
Прикрепленные файлы
-
________________________.pdf 158.7К
61 скачиваний
Сообщение отредактировал Maxim23rus: 29 April 2008 - 00:14
#40
Отправлено 26 May 2008 - 12:54
Maxim23rus
Ну как, уважаемый Maxim23rus, есть результаты какие-нибудь?
Ну как, уважаемый Maxim23rus, есть результаты какие-нибудь?
#41
Отправлено 26 May 2008 - 13:45
сейчас самое время подавать такие заявления, пока еще нет сформировавшейся практики отказовВ пятницу разговаривал с судьей своего горсуда по поводу заявления об установлении факта пригодности садового дома для постоянного проживания,сама принять заявление заочковала пошли к зампреду, та тоже как то побоялась что-нибудь конкретное сказать.Решили что зампред созвонится с крайсудом что делать.Сегодня узнал,что крайсуд дал команду рассматривать эти дела во всю.Зампред просит не заваливать суд заявами,дескать только от самоволок по ИЖС избавились и опять куча народа попрет.
Выкладываю текст заявы которую собрался подать.
Может кому понадобится,да и так почитайте-обсудим.
#44
Отправлено 14 May 2009 - 13:25
не знаю, в тему не в тему, но местные муниципалы на днях приглашают првление снт на встречу. одна из тем - присвоение почтового адреса толи снт то ли дачкам. - МО домодедово
#45
Отправлено 27 May 2009 - 15:48
Советский районный суд г. Челябинска впервые рассматривал гражданское дело о признании садового домика пригодным для постоянного проживания с подтверждением права на регистрацию в садовом домике. Это стало возможным после признания Конституционным судом РФ отдельных положений Федерального закона «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» не соответствующим Конституции РФ.
08.08.2008 И.В. Каневская обратилась в Советский районный суд г. Челябинска с исковым заявлением о признании садового домика пригодным для постоянного проживания с подтверждением права на регистрацию в садовом домике. В заявлении также указала, что в садовом домике проживает постоянно, в доме имеется: электричество круглый год, печное отопление, вода из скважины, туалет, надворные постройки. До подачи иска в суд истица обращалась в Администрацию г. Челябинска с просьбой о разрешении оформить садовый участок для ведения подсобного хозяйства. Администрацией был дан ответ, что субъекты РФ вправе осуществить надлежащее правовое регулирование, определив порядок признания жилых строений на садовых земельных участках пригодными для постоянного проживания.
В Челябинской области нормативный акт, регулирующий такой порядок до настоящего времени не принят. В связи с чем согласно Постановлению Конституционного суда РФ от 14.04.2008 № 7-П признание жилых строений пригодными для постоянного проживания может осуществляться судами общей юрисдикции в порядке установления фактов, имеющих юридическое значение. Администрация г. Челябинска не правомочна переоформить принадлежащий истице садовый домик в жилой дом, следует обратиться в суд по месту нахождения данного строения с соответствующим заявлением.
22.10.2008 ОАО «Челябгипромез» дало техническое заключение: объемно-планировочные и конструктивные решения соответствуют СниП 31-02-2001, допускается постоянное проживание в садовом доме, расположенном по адресу: г. Челябинск, садовое некоммерческое товарищество «Медик».
17.12.2008 решением судьи Советского районного суда г. Челябинска признано право на регистрацию И.В. Каневской по месту ее жительства в жилом строении, возведенном на принадлежащем ей на праве собственности садовом земельном участке.
Пресс-служба Советского районного суда г. Челябинска
В кассацию решение, похоже, не обжаловалось.
http://www.chel-obls...l&nid=381
08.08.2008 И.В. Каневская обратилась в Советский районный суд г. Челябинска с исковым заявлением о признании садового домика пригодным для постоянного проживания с подтверждением права на регистрацию в садовом домике. В заявлении также указала, что в садовом домике проживает постоянно, в доме имеется: электричество круглый год, печное отопление, вода из скважины, туалет, надворные постройки. До подачи иска в суд истица обращалась в Администрацию г. Челябинска с просьбой о разрешении оформить садовый участок для ведения подсобного хозяйства. Администрацией был дан ответ, что субъекты РФ вправе осуществить надлежащее правовое регулирование, определив порядок признания жилых строений на садовых земельных участках пригодными для постоянного проживания.
В Челябинской области нормативный акт, регулирующий такой порядок до настоящего времени не принят. В связи с чем согласно Постановлению Конституционного суда РФ от 14.04.2008 № 7-П признание жилых строений пригодными для постоянного проживания может осуществляться судами общей юрисдикции в порядке установления фактов, имеющих юридическое значение. Администрация г. Челябинска не правомочна переоформить принадлежащий истице садовый домик в жилой дом, следует обратиться в суд по месту нахождения данного строения с соответствующим заявлением.
22.10.2008 ОАО «Челябгипромез» дало техническое заключение: объемно-планировочные и конструктивные решения соответствуют СниП 31-02-2001, допускается постоянное проживание в садовом доме, расположенном по адресу: г. Челябинск, садовое некоммерческое товарищество «Медик».
17.12.2008 решением судьи Советского районного суда г. Челябинска признано право на регистрацию И.В. Каневской по месту ее жительства в жилом строении, возведенном на принадлежащем ей на праве собственности садовом земельном участке.
Пресс-служба Советского районного суда г. Челябинска
В кассацию решение, похоже, не обжаловалось.
http://www.chel-obls...l&nid=381
#46
Отправлено 29 May 2009 - 17:07
До подачи иска в суд истица обращалась в Администрацию г. Челябинска с просьбой о разрешении оформить садовый участок для ведения подсобного хозяйства
А при чем здесь подсобное хоз-во?
Надо было обращаться с заявлением о признании пригодным для проживания.
С уважением
#47
Отправлено 13 August 2009 - 00:36
У нас в городе дела идут вовсю, причем практика 100 % решений в пользу заявителей, решения наш Армавирский городской суд даже у себя на сайте выложил. Вот ссылки на решения выложенные на официальном сайте Армавирского городского суда Краснодарского края:
http://armavir.krd.s...&dtid=8&did=455
http://armavir.krd.s...&dtid=8&did=468
http://armavir.krd.s...&dtid=8&did=455
http://armavir.krd.s...&dtid=8&did=468
#48
Отправлено 27 August 2009 - 19:44
В Воронеже тоже признают сплошь и рядом пригодными для постоянного проживания, в УФМС иногда тупят еще, правда, но всё меньше.
#49
Отправлено 30 August 2009 - 15:11
Интересный адрес: г. Челябинск , садоводческая организация.22.10.2008 ОАО «Челябгипромез» дало техническое заключение: объемно-планировочные и конструктивные решения соответствуют СниП 31-02-2001, допускается постоянное проживание в садовом доме, расположенном по адресу: г. Челябинск, садовое некоммерческое товарищество «Медик».
А АДРЕС то где?
А где Акт , признающий строение на садовом участке - ДОМОМ ?
О чём отчитался суд?
По ссылке http://armavir.krd.s...&dtid=8&did=455
Решение вынесено судом без исследования принадлежности з\у к землям поселений , без исследования Акта о приёмке строения в эксплуатацию , что не позволяет применить ПОСТАНОВЛЕНИЕ КС РФ от 14 апреля 2008 г. N 7-П.
Аналогичная с челябинской проблема с адресом. Где постановление Администрации о присвоении жилому строению АДРЕСА?
Не бывает адреса в организации.
Сама организация - садоводческое некоммерческое объединение - адреса не имеет. Адрес может быть у постоянно действующего органа такой организации либо контактный адрес председателя правления ( согласно ФЗ-66 и закона О регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей)
Имеем другую крайность в признании регистрации в садоводствах
Сообщение отредактировал Kommandor: 30 August 2009 - 15:31
#50
Отправлено 08 September 2009 - 17:03
а с дачкою что делать? есть практика о регистрации постоянного проживания в ДНП категория земель - для сельскохозяйственного производства?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
