Сообщений в теме: 473

[Mеl]

Цитата

. можно ли миновать оформления каких-либо прав на землю 

нет

[kovalenko-vik]

Несогласованная пристройка к дому является самовольной постройкой или самовольной перепланировкой? В домовладении три квартиры, одна из которых и является незаконной жилой пристройкой. Как это может сказаться на собственниках долей домовладении при распоряжении своим имуществом.

[evybxrf]

отдельный вход есть или нет? Может ли быть расценен как отдельно стоящее здание? Если на эти вопросы ответ "да", то скорее, самовольная постройка

[SuperBig]

kovalenko-vik

Цитата

Несогласованная пристройка к дому является самовольной постройкой или самовольной перепланировкой?

мдаа.. конечно нетакое бывает прочитаешь...

ч. 2 ст. 25. ЖК РФ
"Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения".

ч.1 ст 222 ГК РФ
"Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил"

Учите мат. часть
evybxrf вас также касается

Цитата

В домовладении три квартиры, одна из которых и является незаконной жилой пристройкой. Как это может сказаться на собственниках долей домовладении при распоряжении своим имуществом.

Право собтсвенности на самсотрой наверное не зарегено???
Тогда никак не отразиться на распоряжении долями по зарегенной.
А самострой увы - отчуждать только после регистрации прав собтсвенности на него.

[женек]

предположим домовладение находится на ЗУ, находящемся в частной собственности (в зоне жилой застройки).
тогда в смысле ч.1 ст 222 ГК РФ ваша пристройка не является самовольной:
1. отвод ЗУ под строение не нужен.
2. "необходимые разрешения" не требуются (разрешение - документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана (!) ЗУ, а проектная документация не треб. в соотв. с п.3,ст.48 ГсК).
это буквальное толкование. подскажите, насколько оно точное.

[kovalenko-vik]

Цитата

Учите мат. часть 
evybxrf вас также касается

Все это было прочитано и по нескольку раз. В том то и дело, что мне непонятно, дом-то один и изначально был разделен на две части с двумя изолированными входами. Далее, по стечению каких-то обстоятельств, один из родственников одного из собственников пристроил третью часть и тоже с отдельным входом, где и поселился на веки вечные. То есть, отдельно стоящего самостроя нет, но и перепланировкой язык не подымается назвать.

Цитата

предположим домовладение находится на ЗУ, находящемся в частной собственности (в зоне жилой застройки).

В том-то и дело, что термин "домовладение" включает в себя землю и дом, стоящий на нем. Так что все - в частной собственности на основании свидетельств о праве на наследство (до вступления в силу Закона о гос.регистрации).

[MaaH]

Цитата

В том-то и дело, что термин "домовладение" включает в себя землю и дом, стоящий на нем. Так что все - в частной собственности на основании свидетельств о праве на наследство

Это как? Термин домовладение заменяет дом и земельны
Добавлено @ 01:04

Цитата

В том-то и дело, что термин "домовладение" включает в себя землю и дом, стоящий на нем. Так что все - в частной собственности на основании свидетельств о праве на наследство

Это как? Термин домовладение заменяет дом и земельный участок?

женек

Цитата

2. "необходимые разрешения" не требуются (разрешение - документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана (!) ЗУ, а проектная документация не треб. в соотв. с п.3,ст.48 ГсК).

Т.е. дом построили он завалил семью из 3-х человек насмерть и еще соседей пару человек на соседнем участке и все чики-таки ?

[право]

Как лучше оформить пристройку к жилому дому двух жилых комнат?
Земля не приватизирована.
Одна комната будет на новом месте, а для пристройки другой потребуется сломать нежилое помещение.
Что лучше выбрать оформление до постройки либо заплатить штраф за незаконную постройку, а затем ввести её в эксплуатацию?

Существует глава 4 ЖК РФ, которая регулирует переустройство и перепланировку жилого помещения, а ЗДЕСЬ НЕЖИЛОЕ.
Например, статья 25 ЖК РФ содержит виды переустройства и перепланировки жилого помещения:
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Существует также п. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ:
Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
В ст. 1 Град К содержатся понятия:
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (количества помещений, высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;
Также ГрадК РФ определил, что если при проведении работ затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов (далее также - капитальный ремонт), то осуществляется архитектурно-строительное проектирование капитального ремонта объектов капитального строительства (п. 1 ст. 48).

Но не определено понятие объект индивидуального жилищного строительства, его реконструкция, кап. ремонт.
Поэтому не понятно, что будет в данном случае:
1) фактически будет снос старого нежилого помещения и строительство нового, а может это будет считаться перепланировка нежилого помещения и его перевод в жилое?
2) в отношении пристройки одновременно еще одной комнаты это будет считаться новое строительство или реконструкция жилого дома?

Поэтому вообще непонятно какой терминологией пользоваться (строительство, реконструкция, перепланировка, а может, пристройка?), а также какие документы нужны для оформления данной пристройки.
Существует также ответственность за незаконную постройку, например, ст. 222 ГК РФ, но тем не менее эта статья на практике практически не действует.

Уважаемые юристы!!!
Что вы посоветуете в данном случае?
Какие еще могут быть неблагоприятные последствия в случае не оформления либо неправильного оформления соответствующих документов до начала данных строительных работ, в процессе производства работ и при вводе в эксплуатацию?

[Samail]

kovalenko-vik
Это самовольное строение, узаканивается так-же как и весь дом через суд. Обычно признают право без проблем главное показать бумагу что земля твоя, либо что собственник не против...

[Iv+]

ИМХО это реконструкция.

С уважением

[женек]

Цитата

Т.е. дом построили он завалил семью из 3-х человек насмерть и еще соседей пару человек на соседнем участке и все чики-таки

налицо обязательство из причинения вреда. УК не касаемся.
в результате чьих действий (бездействия) был причинен вред - подрядчика (некачественно строил), заказчика (давал дебильные указания подрядчику, о чем был им предупрежден), собственника (выкопал погреб ниже фундамента или еще чего) покажет экспертизка. если проект был, "пощупают" и его автора.

вот ситуация. сроки исковой давности вроде не применяются (бубнят тут в ухо). но и у некачественных строительных работ есть сроки обнаружения. даже качественное сооружение не может стоять вечно.

[Sonick]

женек
то есть типа пусть заваливает - а там разберёмся? и ну нафиг все нормативы?

Сообщение отредактировал Sonick: 21 July 2005 - 18:34

[kovalenko-vik]

По Инструкции о проведении учета жилищного фонда единица технической инвентаризации — домовладение или отдельно стоящее основное здание. Но домовладение в целом нельзя отнести к единому объекту вещных прав.

Согласно указанной Инструкции домовладение — это жилой дом (дома) и обслуживающие его (их) строения и сооружения, находящиеся на обособленном земельном участке. Фактически домовладение представляет собой учитываемый под одним адресом и под одним инвентарным номером комплекс, включающий земельный участок с элементами благоустройства и другие объекты недвижимого, а иногда и движимого имущества.

Цитата

Это как? Термин домовладение заменяет дом и земельный участок? 

[женек]

Sonick

Цитата

то есть типа пусть заваливает - а там разберёмся? и ну нафиг все нормативы?

все вопросы к законодателю...
с другой стороны отсутствие утвержденной проектной документации не освобождает подрядчика от обязанности соблюдать нормативы.

а дэнег много как раз у тех подрядчиков, кто не утруждает себя такой "мелочью"

[Forta]

Планируется строительство (есть проект и разрешение на строительство) нежилого здания вплотную к стене другого нежилого здания, т.е. пристройка к его стене. На стене есть окна. Здание многоэтажное, имеет несколько собственников.
Каким образом следует урегулировть отношения по пристройке к стене того здания? Будет ли это соглашение о сервитуте с каждым из собственников прилегающих к стене помещений или иной вариант?
Какая есть у строителей в таких ситуация правкика?
Спазибо заранее.

[Forta]

"Строители", откликнитесь!

[Аспирант]

не надо усложнять - сервитуты и т.п. - пишите просто соглашение о порядке осуществления реконструкции и т.п., в нём урегулируете их согласие на пристройку.

[Forta]

Цитата

пишите просто соглашение о порядке осуществления реконструкции и т.п.,

Можно поподробнее, что за соглашение?, с кем заключается и как регулировать отношения с собственниками соседних зданий

Цитата

если будет своя стена, то пристройкой это не является.

стены своей не будет. Это будет новое здание

[Чилим]

Цитата

Можно поподробнее, что за соглашение?, с кем заключается и как регулировать отношения с собственниками соседних зданий

для начала узнайте как оформлены права собственности на здание как неделимый объект. Скорее всего - это общая или общая долевая. Определите в здании конструкции, которые в силу закона можно отнести к общей собственности. Тк цель вашего строительства - это влезть в общую (общую - долевую) собственность на здание, то соглашение потребуется со всеми собственниками в здании, чьи права будут затронуты строительством, непосредственно, и согласие остальных, на изменение здания и их долей в содерждании объекта и земли.
Тк стройка будет проходить на строне где окна, не трудно догадаться, что людишек за этими окнами на переод строительства придется отселять в другие офисы, или уплотнять на месте. Вот в соглашении и определитесь с издержками, сроками, контролем и пр.

С соседними зданиями проще, достаточно соблюдать режим строительства и нормы инсолляции - все есть в СНИПах, тоем более за стройкой бедет осуществлен тех надзор ....

Сообщение отредактировал Чилим: 17 August 2005 - 14:58

[Аспирант]

именно так!

[Chiko]

Forta

делали соглашение о предоставлении компенсации за закрытие окон

[Forta]

За стеной офисов нет, там находится пожарная лестница и окна получаются в коридоре. Общего имущества в здании нет. На каждом этаже разный собственник и каждому принадлежит часть лестницы.
По проекту в этом здании окна не предусматривались, однако построили с окнами.
Теперь строим мы и получается закроем эти окна, которых по проекту не должно было быть.

И есть ли у кого-нибудь "рыба" такого соглашения? Просьба разместить.
Заранее спасибо

[Чилим]

Цитата

Общего имущества в здании нет.

а как же места общего пользования, таже лестица.
Но суть дела не меняет.....

Цитата

Теперь строим мы и получается закроем эти окна, которых по проекту не должно было быть.

в любом случае на лестничных пролетах окна должны быть, ибо пожарная безопасность ....

[Forta]

В результате пристройки окна появияться, но не с торца, а с лицевой части здания.
А места общего пользования в нежилых зданиях по действующему законодательству не предусмотрены.

Но мне важно, как урегульровать отношения с собственниками, примерный образец соглашения нужен.