Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Обзор судебной практики по виндикации


Сообщений в теме: 58

#26 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2008 - 10:57

Wzhik

Президиума ВАС от 4 сентября 2007 г. N 3039/07

это называется выдать желаемое за действительное, вопрос совсем не об этом, а о возможности признания права со ссылкой на недействительность сделок.

Впрочем и спора то у нас Вами никакого нет. а согласия в практике явно не наблюдается
ОБЗОР
ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫМ АРБИТРАЖНЫМ
СУДОМ МОСКОВСКОГО ОКРУГА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"
3. В судебном порядке может быть оспорено само зарегистрированное право, при этом под оспариванием зарегистрированного права понимается оспаривание тех оснований, по которым возникло у конкретного лица зарегистрированное право.
6. Оспаривание зарегистрированного вещного права может быть осуществлено не только путем обращения в суд с иском о признании своего права, но также и предъявлением иска, целью которого является судебная констатация отсутствия права у ответчика.
В кассационной жалобе Мосрегистрация просила решение отменить, производство по делу прекратить в связи с тем, что зарегистрированное право может быть оспорено в рамках существующих способов защиты гражданских прав, предусмотренных статьей 12 Гражданского кодекса Российской Федерации, а поскольку действующее законодательство не допускает признания недействительным зарегистрированного права на недвижимое имущество, то данный спор неподведомствен арбитражному суду.
Между тем, в мотивировочной части постановления апелляционный суд указал, что находит решение суда первой инстанции подлежащим отмене, не соглашаясь с выводами суда первой инстанции относительно правомерности признания недействительным зарегистрированного права, ссылался на то, что законодательством не предусмотрен такой способ защиты гражданских прав, который составляет предмет требований истца, следовательно, выводы арбитражного апелляционного суда относительно рассматриваемого спора, изложенные в мотивировочной части постановления, не соответствуют резолютивной части того постановления.
Как усматривается из материалов дела, вступившим в законную силу решением суда признано право собственности Российской Федерации на спорный объект недвижимости и установлено, что эти помещения относятся к федеральной собственности.
Таким образом, право собственности на спорный объект недвижимости признано за одним лицом и в то же время в отношении этого же объекта имеется зарегистрированное право собственности другого лица, что является предметом рассмотрения по настоящему делу.
По уточненным требованиям заявитель просил признать недействительным зарегистрированное право собственности города Москвы на спорный объект недвижимого имущества со ссылкой на то, что данный объект относится к федеральной собственности.
Статья 12 Гражданского кодекса Российской Федерации содержит способы защиты гражданских прав, при этом перечень этих способов не является исчерпывающим. Положения указанной статьи допускают использование и иных предусмотренных законом способов защиты.
Отсутствие правовых норм, закрепляющих только конкретный способ защиты гражданских прав либо наличие возможности применить разные способы, означает, что выбор способа защиты оставлен на усмотрение стороны правоотношения.
Заявленное по настоящему делу требование по способу защиты может быть отнесено к искам о признании, которые представляют собой иски, предмет которых характеризуется такими способами защиты, как связанные с констатацией наличия или отсутствия спорных прав и законных интересов, то есть материального правоотношения. При этом иски о признании всегда направлены на установление наличия или отсутствия спорного правоотношения. При этом так называемые отрицательные иски о признании направлены на установление отсутствия субъективных прав и юридических обязанностей.
При таких обстоятельствах арбитражному апелляционному суду следовало рассмотреть по существу требование заявителя, самостоятельно избравшего способ защиты своего нарушенного права.
(N КГ-А40/16-05-П по делу N А40-8768/03-17-134).
  • 0

#27 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2008 - 09:45

сегодня, вроде, рассматривать должны?
  • 0

#28 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2008 - 13:30

кто-нибудь знает результаты? на сайте нет.
  • 0

#29 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2008 - 16:11

Я вообще что-то на самом сайте ВАСа не могу найти ни проекта, ни информации о его рассмотрении - только по прямой ссылке текст проекта.
  • 0

#30 Mouzze

Mouzze
  • продвинутый
  • 591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2008 - 17:36

http://www.arbitr.ru...prac/19088.html
  • 0

#31 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2008 - 20:38

ну и чего они там рассмотрели? есть ссылка на принятый текст обзора?
  • 0

#32 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2008 - 15:34

Видимо испугались последствий и решили вопрос замять :D
  • 0

#33 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2008 - 15:38

Что-то и ВАСовские инсайдеры молчат...
  • 0

#34 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2008 - 16:21

http://www.arbitr.ru...prac/19170.html
решили сначала с добросовестностью разобраться))).

Рассмотрение вопросов судебной практики
Заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

Дата/время: 26.06.2008 в 14:00
На заседание Президиума ВАС РФ приглашаются судьи, начальники управлений и отделов, сотрудники Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, руководители и судьи Федерального арбитражного суда Московского округа, 9 и 10 арбитражных апелляционных судов, арбитражных судов города Москвы и Московской области, представители органов государственной власти и государственных органов, высших учебных заведений и научных организаций, некоммерческих организаций и общественных объединений, члены Научно-консультативного совета при Высшем Арбитражном Суде Российской Федерации.

Повестка:

1.

На заседании Президиума ВАС РФ будет рассмотрен проект обзора практики применения арбитражными судами статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Докладчик: Новак Денис Васильевич

Документы:
1. Проект обзора практики применения арбитражными судами статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации.
  • 0

#35 slawa-64

slawa-64
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2008 - 21:51

Тема архи важная Город нападает на физиков, отменяет решения судов, отбирает квартиры у добросовестных покупателей, а фирму застройщика запугали, не суйся, А то плохо строить будеш на нашей теретории.(г. Балашиха М.О.)
  • 0

#36 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2008 - 23:24

На 23-е октября назначено повторное рассмотрение.
  • 0

#37 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 02:14

Smertch

На 23-е октября назначено повторное рассмотрение.

:D опередил пан - на какой-то час... как раз тенму открыл сообщить народу

Рассмотрение вопросов судебной практики
Заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
Дата: 23.10.2008

На заседание Президиума ВАС РФ приглашаются судьи, начальники управлений и отделов, сотрудники Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, руководители и судьи Федерального арбитражного суда Московского округа, 9 и 10 арбитражных апелляционных судов, арбитражных судов города Москвы и Московской области, представители Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Генеральной прокуратуры Российской Федерации.

Повестка:

На заседании Президиума ВАС РФ будет рассмотрен проект обзора судебной практики по некоторым вопросам, связанным с истребованием имущества из чужого незаконного владения.


Докладчики: Ерохова Мария Андреевна, Ширвиндт Андрей Михайлович

Документы:
Обзор судебной практики по некоторым вопросам, связанным с истребованием имущества из чужого незаконного владения
  • 0

#38 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 10:20

Докладчики: Ерохова Мария Андреевна, Ширвиндт Андрей Михайлович

прошлый раз докладчиком только Ширвиндт значился :D
  • 0

#39 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 11:03

убрали последний пункт 18 предыдущего варианта, а на него так расчитывал :D
  • 0

#40 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 11:31

Может кто поможет практикой, которую ВАСя решил не включать в обзор - о моменте начала течения срока давности по требованию об освобождении помещения в связи с незаключенностью договора.

Типа вот такой.

Постановление ФАС ВВО от 23 июня 2005 года Дело N А17-295/3
Комитет Ивановской области по управлению имуществом (арендодатель), ЗАО "Ивановоавтотранс" (балансодержатель) и ООО "Тавро" (арендатор) подписали договор аренды от 07.08.1998 N 235/98, по условиям которого арендатору передано в аренду помещение общей площадью 140,7 квадратного метра, расположенное на пятом этаже дома N 100 по проспекту Ф. Энгельса в городе Иваново, на срок с 01.08.1998 по 01.08.1999.
Комитет письмом от 14.09.2004 N 1402 предложил ООО "Тавро" в срок до 18.09.2004 освободить занимаемое помещение. Одновременно ответчику сообщили, что у него отсутствуют правовые основания для занятия помещения, поскольку договор аренды от 07.08.1998 является незаключенным.
Факт получения уведомления о выселении из занимаемых помещений ООО "Тавро" не оспаривается.
Невыполнение требования собственника об освобождении имущества послужило основанием для обращения с настоящим иском о выселении.
В установленном законом порядке договор аренды не зарегистрирован.
Отсутствие правового основания для занятия помещения со стороны ответчика нарушает права и охраняемые законом интересы собственника, имеющего право использовать юрисдикционную форму защиты в виде восстановления положения, существовавшего до нарушения права (статья 12 Кодекса). В этой связи суд обоснованно принял решение об изъятии у ответчика и передаче истцу поименованного нежилого помещения.
Довод заявителя кассационной жалобы о необходимости применения срока исковой давности к спорным правоотношениям подлежит отклонению в силу следующего.
В соответствии с пунктом 1 статьи 200 Гражданского кодекса Российской Федерации течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
В силу пунктов 1, 2 статьи 209 Кодекса собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
При этом право собственности относится к категории абсолютных правоотношений, в силу чего абсолютно все субъекты, в том числе ООО "Тавро", обязаны не нарушать его и по требованию собственника прекратить любые действия, посягающие на него.
Факт использования чужого имущества ООО "Тавро" с 07.08.1998 на основании незаключенного договора лишь свидетельствует о незаконности действий ответчика и ни в коей мере не может повлиять на объем правомочий собственника имущества.
Требование со стороны Комитета о выселении заявлено 18.09.2004, именно незаконный отказ в освобождении имущества явился нарушением прав истца и основанием для соответствующего иска, а поэтому правовые основания для применения срока исковой давности отсутствуют.
  • 0

#41 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2008 - 11:08

Ну что, вчера рассматривать должны были. Знает кто что-нибудь?
  • 0

#42 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2008 - 11:16

на сайте информации нет
  • 0

#43 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2008 - 15:20

advice

на сайте информации нет

была бы - не спрашивал бы, а сам бы скопипастил
  • 0

#44 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2008 - 18:31

первую версию проекта читат не стал,
прочел вторую, котрая всего из 15 пунктов.
Печально все это, Да здравствует реституция в общем, очень печально,
И еще, обратите внимание, пол-года назад, по первой версии проекта предполагалось присутсвие ученых - Скловского и Белова.

При обсуждении в Октябре - уже никаких ученых не предусмотрено. Наплевательство на мнение двух едва ли не лучших современных и НЕЗАВИСМЫХ юридических умов?

Как это еще назвать я не понимаю...
Никогда е думал, что под председательством г-на Иванова ВАС способен на столь деструктивный и регрессивный шаг.
  • 0

#45 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2008 - 19:34

пол-года назад, по первой версии проекта предполагалось присутсвие ученых

Почти все проекты обзоров проходят несколько "чтений". И только на первом обычно присутствуют ученые.
  • 0

#46 Лютов

Лютов
  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2008 - 19:41

Вот здесь интересный комментарий разработчиков. Окончательное рассмотрение "скорей всего" сегодня.
  • 0

#47 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2008 - 15:27

Лютов
интересная статья. Но я вс равно против реституции

Приняли?
  • 0

#48 Лютов

Лютов
  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2008 - 15:37

Sera

Приняли?

Судя по объявлениям на сайте, еще не рассматривали.
  • 0

#49 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2008 - 14:48

осталось всего 13 пунктов.
Причем, действительно спорные вопросы, на мой взгляд не прописаны, или прописаны косячно.
12. Течение срока исковой давности по иску об истребовании движимого имущества из чужого незаконного владения начинается со дня обнаружения этого имущества.

Из этого посыла следует, что неважно кто владелец имущества - главное, что оно обнаружено.

В мотивировке же указано
При этом защита права в рамках искового производства невозможна до тех пор, пока лицу, чье право нарушено, неизвестен нарушитель права - потенциальный ответчик. Несмотря на то, что собственник лишился владения своим имуществом в 1997 году, срок исковой давности по требованию о его возврате начал течь с момента, когда истец узнал о его нахождении во владении ответчика.

В следующем же пункте указано
13. ... исковая давность по иску об истребовании имущества из чужого незаконного владения при смене владельца этого имущества не начинает течь заново.
Организация не реализовала своего права на защиту в рамках установленного законом срока. Гражданское законодательство не содержит оснований для восстановления срока на защиту права собственности при смене владельца.

Мне например, непонятно как быть с предыдущими разъяснениями ВАС
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 мая 2000 г. No. 857/00
Истец, заявляя иск об истребовании воздушного судна, ссылался на то, что его право собственника нарушено передачей во владение ответчику спорного судна распоряжением комитета от 12.05.94 и государственной регистрацией права собственности на судно за ответчиком 16.05.94. Приведенные доводы истца заслуживают внимания, поскольку передача воздушного судна в 1992 году в аренду ПМО "Тайга-1" и фактическое использование его для авиаперевозок последним и авиапредприятием по договору о совместной деятельности не нарушало прав собственности истца.

Таким образом, ВАСя так и не разъяснил с какого момента течет давность, частности по недвижке - с момента утраты владения или с момента нарушения прав ответчиком.
Бывают же ситуации когда собственник отдал имущество в аренду и думает, что все у него люкс, а потом выясяется что арендатор уже как пять лет продал имущество. А срок то оказывается уже пропущен.
Считаю, что ВАС в обзоре мог бы привести более универсальные примеры, чем рассмотрение иска о виндикации с предыдущим владельцем или чем ситуация с хищением движимости.
  • 0

#50 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2008 - 14:49

в общих обсуждается тоже
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных