Сообщений в теме: 35

[mooner]

Lawyerus, у меня такое ощущение, что мы с Вами о разных вещах говорим.
Я говорю о начальных условиях задачи, исходя из которых договор незаключен, следовательно оплата услуги договором не м.б. согласована, в принципе.

[Irka]

И что, после этого платить не придется что-ли?

Разумеется. Если ничего не принималось

Простите, а что под термиом "принималось/не принималось" Вы имеете ввиду?
Акт не подписан?
если бы это было бы так просто, то как бы всем заказчикам было бы здорово...
не подписал акт и не плати... знай только заказывай услуги...

[mooner]

Простите, а что под термиом "принималось/не принималось" Вы имеете ввиду?
Акт не подписан?

Разумеется нет. Имеется в виду фактическое принятие (хотя применительно к услугам - этот термин условен).

[reywal]

Lawyerus, у меня такое ощущение, что мы с Вами о разных вещах говорим.
Я говорю о начальных условиях задачи, исходя из которых договор незаключен, следовательно оплата услуги договором не м.б. согласована, в принципе.

Договор то заключен. Вот только о цене не договорились. Но см. выше.

Irka

Дело тут не в акте и я об этом подробно написал.

[Irka]

еще...
может мне кто-нить объяснит... (плз).... туплю я совсем..
по поводу некоторых формулировок Определения ВАС от 26 декабря 2007 г. N 17142/07
ВАС пишет: "общие положения о подряде и бытовом подряде применяются к договору возмездного оказания услуг, если они не противоречат специальным правилам об этом договоре и особенностям его предмета."
но для подряда (на сколько я помню) срок - существенное условие....
И тут же ВАС говорит, что :"Исходя из смысла главы 39 Гражданского кодекса Российской Федерации, условие о сроке выполнения услуг не является существенным для данного вида договора и не может служить основанием для признания договора незаключенным."


Добавлено в [mergetime]1212582053[/mergetime]

Имеется в виду фактическое принятие (хотя применительно к услугам - этот термин условен).

через чур условен...
Ведь именно это заказчику и придется доказывать самому (как я понимаю)...




Добавлено в [mergetime]1212582117[/mergetime]
reywal
не в акте.... угу...
я, скорее, на Вашей стороне....

Сообщение отредактировал Irka: 04 June 2008 - 18:22

[Lawyerus]

reywal

Договор то заключен. Вот только о цене не договорились. Но см. выше.

о чём и речь

Добавлено в [mergetime]1212582379[/mergetime]
Irka

ВАС пишет: "общие положения о подряде и бытовом подряде применяются к договору возмездного оказания услуг, если они не противоречат специальным правилам об этом договоре и особенностям его предмета."

:"Исходя из смысла главы 39 Гражданского кодекса Российской Федерации, условие о сроке выполнения услуг не является существенным для данного вида договора и не может служить основанием для признания договора незаключенным."

по моему все понятно. Главная фраза "для договоров данного вида".

[Irka]

по моему все понятно. Главная фраза "для договоров данного вида

почему????
если :

общие положения о подряде и бытовом подряде применяются к договору возмездного оказания услуг

ну не понимаю....

если они не противоречат специальным правилам об этом договоре и особенностям его предмета

спец.правилам (ИМХО) не противоречат.... но я не вижу и противоречия особенносям предмета....

нет... если услуги "длящиеся" (типа бухгалтерские) - нет вопросов...

Сообщение отредактировал Irka: 04 June 2008 - 18:35

[Lawyerus]

Irka
Информационное письмо ВАС РФ от 29.09.1999 г. №48
1. В соответствии со статьей 779 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
При рассмотрении споров необходимо исходить из того, что указанный договор может считаться заключенным, если в нем перечислены определенные действия, которые обязан совершить исполнитель, либо указана определенная деятельность, которую он обязан осуществить.

[Irka]

Lawyerus
я не против этого...
но, во-первых,

может считаться заключенным

, а не считается (всегда) заключенным....
и во-вторых... нигде не сказано, что не должны применяться общие положения о подряде...
ИМХО

[Tony V]

Irka

может мне кто-нить объяснит...

определение - брет, сейчас суды начнут 314 применять налево и направо.
Lawyerus

Информационное письмо ВАС РФ от 29.09.1999 г. №48

там проблемным вопросом было определение предмета - деятельности (действий), а не вообще вопрос о заключённости такого договора(хотя, по моему условие о сроке тоже входит в предмет).

[reywal]

сейчас суды начнут 314

314-я - сокращено "Пи"