Сообщений в теме: 40

[академик]

Ну можете еще:
1. решение ФНС о прекращении юрлица пооспаривать в суде (да хотя бы по иску работника, который дескать работал в поте лица, или нашедшегося кредитора, чьи права... страшно сказать... безсовестно нарушены);
2. оживить Общество;
3. вытащить имущество;
4. ликвидировать оживленного в порядке установленном действующим законодательством РФ.

[Гурбатов]

devochka
ага, спасибо, а то блин сам уже обыскался.

[PUPSIK]

академик

решение ФНС о прекращении юрлица пооспаривать в суде

Гурбатов

можно через суд зарегистрировать по договору задним числом и при отсутствии стороны - по аналоги с 551

Спасибо, коллеги. Оба эти варианта рассматриваются.
Трабла в том, что слово "суд" пугает клиентов до икоты.
Настаивают на внесудебном решении проблемы.

[академик]

академик

решение ФНС о прекращении юрлица пооспаривать в суде

Гурбатов

можно через суд зарегистрировать по договору задним числом и при отсутствии стороны - по аналоги с 551

Спасибо, коллеги. Оба эти варианта рассматриваются.
Трабла в том, что слово "суд" пугает клиентов до икоты.
Настаивают на внесудебном решении проблемы.

А в чем кроется клинический ужас? Судиться то будет Покупатель со вполне очевидной перспективой судебного дела... при отсутствии то спора как такового.

Добавлено в [mergetime]1215166781[/mergetime]
Кстати, к сожалению не помню... при внесении имущества в ук хозобщества присутствие в ФРС Вашего представителя не потребуется... Вот тока отчет оценщика все равно "задним числом" придется рисовать. Ну и если Ваш не смущает, что учредитель к моменту создания нового юрлица уже почил... Вот и без суда обойдетесь.

[nnm2008]

юл отчудило свое им-во, выдало доверенность представителю - другому лицу, пусть фл. Эта дов-ть действительна 3 года. Это фл, вместе с приобретателем направляется в фрс, с копиями уч.доков юл... Не вижу проблем.

[Romuald]

nnm2008

Не вижу проблем.

, а нотариальную дов-сть на регистрацию вы когда оформлять будете?

[Duncan MacLeod]

Трабла в том, что слово "суд" пугает клиентов до икоты.
Настаивают на внесудебном решении проблемы.

PUPSIK

В любом случае без судебного решения не обойтись.

Но было выше сказано о бесхозяйном имуществе.

Что мешает чтобы кто-либо из учредителей начал бы пользоваться этим земельным участком. Платил бы за него налоги, сдавал бы кому-либо в аренду, а деньги бы делили между всеми учредителями (зависит от тех личных отношений, которые существуют между учредителями) и т.д.

А по прошедствии 15 лет, но опять же порешению суда, стал бы собственником, участок тогда был бы продан, а деньги были бы поделены.

Другие пути, о которых говорилось выше, тоже могут привести к какому-то результату, но для этого надо, опять же в судебном порядке, признать внесение записи об исключении ЮЛ из госреестра недействительной.

И опять, сколько это займёт времени? Может быть те же 15 лет?

[академик]

Трабла в том, что слово "суд" пугает клиентов до икоты.
Настаивают на внесудебном решении проблемы.

PUPSIK

В любом случае без судебного решения не обойтись.

Но было выше сказано о бесхозяйном имуществе.

Что мешает чтобы кто-либо из учредителей начал бы пользоваться этим земельным участком. Платил бы за него налоги, сдавал бы кому-либо в аренду, а деньги бы делили между всеми учредителями (зависит от тех личных отношений, которые существуют между учредителями) и т.д.

А по прошедствии 15 лет, но опять же порешению суда, стал бы собственником, участок тогда был бы продан, а деньги были бы поделены.

Другие пути, о которых говорилось выше, тоже могут привести к какому-то результату, но для этого надо, опять же в судебном порядке, признать внесение записи об исключении ЮЛ из госреестра недействительной.

И опять, сколько это займёт времени? Может быть те же 15 лет?

Ага, "бесхозяйный гектар земли в живописном месте под Москвой" и "бесхозяйное владение на протяжении 15 лет"!

[vbif]

Вобликов

А по прошедствии 15 лет, но опять же порешению суда, стал бы собственником, участок тогда был бы продан, а деньги были бы поделены.

а вы уверены что в ЭТОЙ ситуации можно вести речь о возможности владения указанным имуществом как своим собственным?))) это при наличии ЕГРП?

[Duncan MacLeod]

академик

Ага, "бесхозяйный гектар земли в живописном месте под Москвой" и "бесхозяйное владение на протяжении 15 лет"!

Так права того, кто пользуется открыто бесхозяйным имуществом защищаются точно также как и права собственника.

Собственника нет, ты пользуешься и никто не сможет доказать, что этот участок принадлежит тому, кто на него позарится.
Право пользуещегося может оспорить только собственник.
Вот против собственника защиты нет.

Здесь действует презумция.
Тот, кто пользуется того и собственность, если не будет доказано обратное.

Я вот знаю такой случай.
Некто взял и вошёл в помещение, которое ранее принадлежало кооперативу (создан был ещё по Закону СССР "О кооперации в СССР). Кооператив почил в бозе, помещение осталось и стояло пустым лет 5 минимум.
А тот кто занял, сделал ремонт, пользуется им сам, платит за услуги ЖКХ, за эл/энергию, за телефоны и т.д., а часть сдаёт в аренду.
И пока, уже лет 6, никаких проблем.

[kuropatka]

vbif

это при наличии ЕГРП?

ЕГРП чуть моложе 15 лет.
А ранее возникшие права признаются действительными, и все такое...

[TapakaH]

Вобликов
А на каком основании этот "некто" начнет пользоваться?

[vbif]

kuropatka
ты не услышал...
если в ЕГРП нет никакой записи - не вопрос...пользуйся как своим ...такое бывало ибо действительно если ты пользуешься и не совершаешь сделок то в ЕГРП нет записи о собственнике...

НО!!
в нашей то ситуации ЗАПИСЬ ЕСТЬ! т.е. есть запись о том что имущество числится за определенным лицом а коль так, то с учетом публичной доставерности, им не возможно пользоваться как своим собственным...

Добавлено в [mergetime]1215421734[/mergetime]
Вобликов

Здесь действует презумция.
Тот, кто пользуется того и собственность, если не будет доказано обратное.

ошибаетесь))
в случае с недвижимостью это не работает)))
здесь другая презумпция, тот кто записан в качестве собственника - тот и собственник вне зависимости от того кто пользуется)))

вот..

а ежели собственник записанный таковым в реестре умер/ликвидирован и.т.д. без правопреемства - добро пожаловать на учет по заявлению органа местного самоуправления...
в любом случае, при наличии записи в реестре НЕ ВОЗМОЖНО пользоваться имуществом как своим...это всегда будет чье то и следовательно не получится здесь приобретения по приобретательской давности...

[PUPSIK]

Коллеги, всем спасибо за ответы.

По поводу приобретальной давности - действительно, есть ЕГРП, в котором информация о титульном собственнике есть. Информация ЕГРП открытая. Т.е. есть возможность узнать, кому принадлежит участок. Это во-первых.

Во-вторых, надо решить проблему как можно скорее.
Участок более га, в хлебном месте, им интересуются.
А информация ЕГРЮЛ также открыта, и интересующиеся в любой момент могут прочухать, что собственник из ЕГРЮЛ исключен, и принять меры к приобретению права собственности на этот участок в обход учредителей сгинувшего ООО.

Суда учредители боятся, очевидно, из суеверного ужаса.