Верно народ у судьи свое мнение
|
|
||
|
|
|
|
Утрата права на жилье ст.304 ГК + 61 ЖК
Автор
-unregistrated-
, 03 May 2003 13:32
Сообщений в теме: 66
#27
--Olga--
Отправлено 22 December 2004 - 23:49
Добрый день! Набрела на этот форум в поисках практики по негаторным искам. Собираюсь подавать исковое об устранении нарушений, не связанных с лишением владения (лица самовольно заняли часть земельного участка, разместили там своё оборудование), но ОВД тормозит с составлением протокола об административном правонарушении. Как вы считаете, можно ли подать исковое, пртосто заявив в нём, что ответчик создаёт препятствия, указать, какими именно действиями, но не сослаться при этом ни на какой официальный документ? 
#28
Отправлено 26 December 2004 - 20:21
Вопрос.
Необходимо выселить человека (инвалид), кот. не платит и не проживает. Стоит ли подавать исковое сейчас или подождать введение нового ЖК?
Необходимо выселить человека (инвалид), кот. не платит и не проживает. Стоит ли подавать исковое сейчас или подождать введение нового ЖК?
#30
--Валерий--
Отправлено 18 February 2005 - 19:23
Прошу консультации для юридически грамотного использования права на собственность. Собственница, продавшая свою комнату, скончалась. При этом она была и остается прописанной в этой комнате (единственная). Родственники собственницы не спешат освобождать комнату от мебели, и уж тем более передавать ключи. Могу я взломать дверь (я собственник), выставить мебель, поменять замок или же я должен через суд требовать выдачи мне ключей и освобождения комнаты? Мне нужно прописываться или это не имеет значения?
#31
Отправлено 25 February 2005 - 20:35
А что по этому поводу сказано в договоре купли-продажи?Родственники собственницы не спешат освобождать комнату от мебели, и уж тем более передавать ключи
#32
--Валерий--
Отправлено 21 March 2005 - 12:58
В договоре ничего не сказано ни про вывоз мебели, ни про освобождение комнаты, ни про передачу ключей, ни про проживание бывшей собственницы. Обременений по договору нет.
#33
Отправлено 22 March 2005 - 13:29
Тада лучше через суд: устранение препятствий в пользовании...В договоре ничего не сказано
#34
Отправлено 22 March 2005 - 15:48
Уважаемые коллеги, на руках решение суда от марта месяца с.г.
"В исковых требованиях о признании лица, утратившим право пользования жилым помещением отказать", а теперь ВНИМАНИЕ:
в связи с пропуском срока исковой давности, т к. истцу стало известно о непроживании ответчика с 1980 года.
"В исковых требованиях о признании лица, утратившим право пользования жилым помещением отказать", а теперь ВНИМАНИЕ:
в связи с пропуском срока исковой давности, т к. истцу стало известно о непроживании ответчика с 1980 года.
#35
Отправлено 22 March 2005 - 17:59
Опаньки!!!!! Очуметь...
Есть критерии??? Каков же срок исковой давности?
в связи с пропуском срока исковой давности, т к. истцу стало известно о непроживании ответчика с 1980 года.
Есть критерии??? Каков же срок исковой давности?
#36
Отправлено 22 March 2005 - 21:48
Для собственника (владельца) - никакого (ст. 208 ГК)Каков же срок исковой давности?
#37
Отправлено 22 March 2005 - 22:03
-Валерий-
NVV
Какие проблемы, если право собственности перешло?
ШАО
Вам нужны не родственники, а наследники - это не одно и то же.Родственники собственницы не спешат освобождать комнату от мебели, и уж тем более передавать ключи.
Можете сами. Только вещи из квартиры просто так выставить было бы не совсем правильно. Выясните, кто унаследовал это имущество, и направьте ему уведомление заказным письмом или телеграммой - чтобы он в какой-то разумный срок забрал вещи.Могу я взломать дверь (я собственник), выставить мебель, поменять замок или же я должен через суд требовать выдачи мне ключей и освобождения комнаты?
Для чего не имеет значения? Не прописываться можно.Мне нужно прописываться или это не имеет значения?
NVV
А почему еслиТада лучше через суд: устранение препятствий в пользовании...
то лучше через суд?В договоре ничего не сказано ни про вывоз мебели, ни про освобождение комнаты, ни про передачу ключей, ни про проживание бывшей собственницы. Обременений по договору нет.
Какие проблемы, если право собственности перешло?ШАО
Однако, бред... Нужно обжаловать... А о пропуске СИД ответчик, что ли, заявил? Написали бы подробнее..."В исковых требованиях о признании лица, утратившим право пользования жилым помещением отказать", а теперь ВНИМАНИЕ:
в связи с пропуском срока исковой давности, т к. истцу стало известно о непроживании ответчика с 1980 года.
#38
Отправлено 23 March 2005 - 10:36
Если интересно про срок исковой давности при признании лица, утратившим право, то поясняю.
Квартира муниципальная.
Был предъявлен иск о принудительном обмене.
Предъявлен встречный иск о признании утратившим право пользования (со ссылкой на ст. 61, ЖК и 305 ГК РФ + закон о свободе передвижения...).
Иск об обмене удовлетворен.
Иск о признании утратившим право отклонен с мотивировкой:
В своих объснения ответчик сослался на пропуск СИД на предъявление иска о призании утр. право пользов., т.к. о нарушении своих прав истец знал с 1980 года, что и подтвердил в судебном заседании.
Действительно в судебном заседании истец подтвердил, что Ответчик не проживает в спорной квартире с 1980 года. Однако данный иск предъявил лишь в 2004 году, что СУД ПРИЗНАЕТ ПРОПУСКОМ СРОКА ИД.
Дальше ссылка на ст. 196 ГК РФ, и об отсутствии уважительных причин пропуска СИД.
Упоминается Постановление Пленумов от 12, 15 ноября 2001 года и указываетчя, истечение СИД является основанием для отказа в иске.
ВСЕ!
Квартира муниципальная.
Был предъявлен иск о принудительном обмене.
Предъявлен встречный иск о признании утратившим право пользования (со ссылкой на ст. 61, ЖК и 305 ГК РФ + закон о свободе передвижения...).
Иск об обмене удовлетворен.
Иск о признании утратившим право отклонен с мотивировкой:
В своих объснения ответчик сослался на пропуск СИД на предъявление иска о призании утр. право пользов., т.к. о нарушении своих прав истец знал с 1980 года, что и подтвердил в судебном заседании.
Действительно в судебном заседании истец подтвердил, что Ответчик не проживает в спорной квартире с 1980 года. Однако данный иск предъявил лишь в 2004 году, что СУД ПРИЗНАЕТ ПРОПУСКОМ СРОКА ИД.
Дальше ссылка на ст. 196 ГК РФ, и об отсутствии уважительных причин пропуска СИД.
Упоминается Постановление Пленумов от 12, 15 ноября 2001 года и указываетчя, истечение СИД является основанием для отказа в иске.
ВСЕ!
#39
Отправлено 23 March 2005 - 12:10
Alderamin
На мебель тоже?Какие проблемы, если право собственности перешло?
#40
-Alex_Grog-
Отправлено 23 March 2005 - 12:34
Повезло вам с судьями, вот у нас практически все судьи руководствуются негласным правилом - не выселять.
По аналогичному иску (Женщина сперва развелась, потом разделила имущество, потом лишила бывшего мужа отцовства, теперь выселяет из квартиры в которой он не проживает уже 5 лет (она собственник, он - нет) В суд обратилась с иском о выселении (в связи с тем что не платит камуналку, и по 98 ЖК РСФСР (Без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены также лица, лишенные родительских прав, если их совместное проживание с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано невозможным)
Так мало того что не привлекли к участию в деле ОиП, сослались на то, что неоплата ком. услуг не является основанием для выселения, мол если хотите, подайте иск о взыскании ден. средств (задолженности), так еще и сослался на то, что 98 ЖК РСФСР применяется только к соц найму.
Ну что, сейчас вот обжалую, мало того что откровенный косяк у судьи (136 ЖК РСФСР говорит об обратном), кроме того сделал акцент на том, что раз разговор о собственности, то соответственно и :
"...в соответствии с требованиями ст. 671 и ст. 674 ГК РФ, должен обязательно заключаться в письменной форме и являться возмездным. Между истцом и ответчиком данный договор не заключался, ответчик за владение и пользование жилым помещением для проживания не платит, в связи с чем не соблюдены обязательные требования закона о возмездности и письменной форме договора, что влечет его недействительность.
Таким образом, у ответчика отсутствует основание для пользования жилым помещением, в связи с чем он подлежит выселению. Что также не было учтено судом при вынесении решения..."
(писал конечно в спешке, малость коряво получилось)
Жду решения. Если интересны результаты, как получу, поделюсь.
По аналогичному иску (Женщина сперва развелась, потом разделила имущество, потом лишила бывшего мужа отцовства, теперь выселяет из квартиры в которой он не проживает уже 5 лет (она собственник, он - нет) В суд обратилась с иском о выселении (в связи с тем что не платит камуналку, и по 98 ЖК РСФСР (Без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены также лица, лишенные родительских прав, если их совместное проживание с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано невозможным)
Так мало того что не привлекли к участию в деле ОиП, сослались на то, что неоплата ком. услуг не является основанием для выселения, мол если хотите, подайте иск о взыскании ден. средств (задолженности), так еще и сослался на то, что 98 ЖК РСФСР применяется только к соц найму.
Ну что, сейчас вот обжалую, мало того что откровенный косяк у судьи (136 ЖК РСФСР говорит об обратном), кроме того сделал акцент на том, что раз разговор о собственности, то соответственно и :
"...в соответствии с требованиями ст. 671 и ст. 674 ГК РФ, должен обязательно заключаться в письменной форме и являться возмездным. Между истцом и ответчиком данный договор не заключался, ответчик за владение и пользование жилым помещением для проживания не платит, в связи с чем не соблюдены обязательные требования закона о возмездности и письменной форме договора, что влечет его недействительность.
Таким образом, у ответчика отсутствует основание для пользования жилым помещением, в связи с чем он подлежит выселению. Что также не было учтено судом при вынесении решения..."
(писал конечно в спешке, малость коряво получилось)
Жду решения. Если интересны результаты, как получу, поделюсь.
#41
-Alex_Grog-
Отправлено 23 March 2005 - 12:50
Я от судей ху...дею....
Только что прибег клиет, ему судья на предварительном (устно) сказал, (иск подан в начале февраля, соответственно отношения возникли еще раньше, по ЖК РСФСР) мол напишите новый иск, уже по ЖК РФ.
Только что прибег клиет, ему судья на предварительном (устно) сказал, (иск подан в начале февраля, соответственно отношения возникли еще раньше, по ЖК РСФСР) мол напишите новый иск, уже по ЖК РФ.
#42
Отправлено 23 March 2005 - 14:12
Объясните мне, "простой смертной", так подобие какого заявления подать? Первого, или второго?
#43
Отправлено 23 March 2005 - 14:59
ШАО
NVV
Если в моей квартире без моего согласия находится чужое имущество - это мои, что ли, проблемы? Это же не жильца на улицу выставить...
Интересно. Спасибо!Если интересно про срок исковой давности при признании лица, утратившим право, то поясняю.
Н-даааа... А в чем, по-мнению суда, состояло нарушение прав истца? В каком суде судились?В своих объснения ответчик сослался на пропуск СИД на предъявление иска о призании утр. право пользов., т.к. о нарушении своих прав истец знал с 1980 года, что и подтвердил в судебном заседании.
Ну, ссылки эти - общего характера. Сами по себе указанные положения не дают оснований признать пропуск СИД. Решение нужно обжаловать. Правда, утратил ли он право - еще вопрос. Я так понимаю, он все это время был прописан в данной квартире? Другое жилье он за это время приобрел? Сейчас оно у него имеется?Действительно в судебном заседании истец подтвердил, что Ответчик не проживает в спорной квартире с 1980 года. Однако данный иск предъявил лишь в 2004 году, что СУД ПРИЗНАЕТ ПРОПУСКОМ СРОКА ИД.
Дальше ссылка на ст. 196 ГК РФ, и об отсутствии уважительных причин пропуска СИД.
Упоминается Постановление Пленумов от 12, 15 ноября 2001 года и указываетчя, истечение СИД является основанием для отказа в иске.
NVV
Я ж не предлагаю распорядиться мебелью как своей собственной. Хотя реально ничто этому не мешает...На мебель тоже?
Если в моей квартире без моего согласия находится чужое имущество - это мои, что ли, проблемы? Это же не жильца на улицу выставить...
#44
Отправлено 23 March 2005 - 15:57
Один из судов Челябинской областиВ каком суде судились?
Все это время он жил со своей супругой, народил двоих детей.Другое жилье он за это время приобрел? Сейчас оно у него имеется?
В 90-х годах, когда семья приватизировала занимаемую квартиру, то естественно в состав собственников не вошел, т.к. сохранял "прописку" в квартире "Своего детства". И сейчас живут дружной семейкой.
Если интересно про срок исковой давности при признании лица, утратившим право, то поясняю.
Интересно. Спасибо!
Мне то ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.
Век живи-век учись!
#45
Отправлено 23 March 2005 - 16:48
Alex_Grog
Alderamin
Поделитесь.Если интересны результаты, как получу, поделюсь.
Alderamin
Дык это есчо доказать нада...без моего согласия
#46
Отправлено 23 March 2005 - 16:49
Люди, хочу выписать тётю и ее дочь (которой уже 27 лет), которые не живут (и не жили никогда) в квартире, которая перешла ко мне по наследству от отца - он ее туда и прописал. Отца уже почти три года нет в живых, а ее он прописал года за два-три до смерти. Квартира приватизированная. Тётя с дочерью живут где-то в Москве. За квартиру они, естессно, не платят. 
По какому образцу из представленных в этой теме мне лучше написать заявление????
По какому образцу из представленных в этой теме мне лучше написать заявление????
#48
Отправлено 23 March 2005 - 18:20
БЕС
По первому, тока вместо "ответчик добровольно выселился" нада писать: "ответчик в данное жил. помещение не вселялся".По какому образцу из представленных в этой теме мне лучше написать заявление????
#49
Отправлено 25 March 2005 - 11:31
Я - человек совсем не опытный и совершенно не юрист, и денег на юриста нету, поэтому помогите мне за "просто так" 
не гоните меня в шею за глупые вопросы.
Квартира в долевой собственности на нас с сестрой - ей тоже надо будет заявление писать, или можно только мне написать, или можно в одном заявлении от нас двоих написать, или, может быть, доверенность нужно оформить какую-нибудь?
И еще... Я нашла в ГК статью 12... И не совсем поняла, зачем она указывается в заявлении?
Я уж молчу про то, что статью 304 я вообще не поняла...
не гоните меня в шею за глупые вопросы. Квартира в долевой собственности на нас с сестрой - ей тоже надо будет заявление писать, или можно только мне написать, или можно в одном заявлении от нас двоих написать, или, может быть, доверенность нужно оформить какую-нибудь?
И еще... Я нашла в ГК статью 12... И не совсем поняла, зачем она указывается в заявлении?
Я уж молчу про то, что статью 304 я вообще не поняла...
#50
Отправлено 25 March 2005 - 12:17
Да + подавайте ходатайство об объединении дел в одно производство (ст. 151 ГПК)Квартира в долевой собственности на нас с сестрой - ей тоже надо будет заявление писать
Для большей убедительностиЯ нашла в ГК статью 12... И не совсем поняла, зачем она указывается в заявлении?
Что конкретно не понятно?статью 304 я вообще не поняла
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
