Заявите отвод эксперту.
Если суд еще не определил круг вопросов для эксперта, настаивайте на включения своих, отклонение которых должно быть мотивировано судом.
|
|
||
|
Унция репутации стоит фунта работы. Лоренс Питер
|
|
|
Сообщений в теме: 78
#27
Отправлено 09 June 2014 - 01:15
pregunta сказал(а) 26 Май 2014 - 22:20:
Вам взять в руки и прочесть процессуальный закон религия не позволяет? Если Вам по средствами исповедовать такую религию, то тогда Вам должна быть по средствам и помощь специалиста... По поводу "отказаться от эксперта" Saas Вам уже ответил. Только для выбора другого эксперта весьма желательно привести суду более четкие и убедительные основания. Я бы сослался не просто на то, что он не ответил на вопросы (может, вопросы были такие, что на них никто бы не ответил), а - что в результате возник конфликт, приведший к неприязненным отношениям, из-за чего теперь имеются серьезные опасения, что эксперт проведет экспертизу необъективно и предвзято...если судья назначает эксперта, который нас не устраивает. С ним мы уже сталкивались однажды. За наши деньги он не ответил ни на один наш вопрос. Его назначил тот же самый судья. Можем ли мы отказаться от этого эксперта и найти своего. Мы уже заранее знаем, что ничего хорошего от него ждать не приходится. Он всё равно решит вопрос не в нашу пользу.
pregunta сказал(а) 26 Май 2014 - 22:20:
Земельно-какую-какую???Кто имеет право проводить экспертизу строительно- техническую и земельно-исполнительную?
pregunta сказал(а) 26 Май 2014 - 22:20:
Вы задали вопрос ни о чем. Компетентность эксперта нужно обсуждать применительно к вопросам, требующим разрешения. Вы ни одного вопроса не привели. Наименования видов экспертиз мало что говорят, поскольку они могут быть указаны некорректно. Кроме того, в рамках одного вида экспертизы может быть несколько экспертных специальностей. (В случае строительно-технической и землеустроительной экспертиз в настоящее время такого нет.) С квалификацией эксперта, проводящего землеустроительную экспертизу, нужно разбираться особо, т.к.:Какое должно быть образование у эксперта? Речь идет о дачном участке и о доме, стоящем на этом участке. Имеет ли право проводить экспертизу человек, имеющий такое образование: Инженерно- строительный институт им. Куйбышева.
Специальность: промышленное и гражданское строительство.
Экспертная специальность: Исследование строительных объектов и территории, функционально связанной с ними, в том числе с целью проведения их оценки.
земельщик сказал(а) 26 Янв 2014 - 23:42:
Но к 2014 году специалист в области земельного права должен бы уже знать, что Минюст еще в 2012 году выделил землеустроительную экспертизу в отдельный, самостоятельный вид, и ввел соответствующую экспертную специальность - "Исследование объектов землеустройства, в том числе с определением их границ на местности". Поэтому сейчас чисто формально можно высказывать недоверие эксперту, берущемуся за проведение землеустроительной экспертизы, но имеющему подготовку только по специальности "Исследование строительных объектов и территории, функционально связанной с ними, в том числе с целью проведения их оценки". Хотя до недавнего времени эти экспертизы проводили только такие эксперты - никаких других просто не было...Последние лет 10 землеустроительная экспертиза фактически развивалась как подвид строительной экспертизы ("Исследование строительных объектов и территорий") и методики РФСЦЭ Минюста, которые экспертам на курсах рассказывают, фактически пригодны только для застроенные территорий (в методиках прямо указано, что если нет забора или проч. долговременных объектов искусственного происхождения, эксперт должен написать, что установить пересечение и границы невозможно). Поэтому для экспертиз по незастроенным участкам сельхозки или лесфонда надо искать экспертов-зубров, которые учились до новых методик и общаться живьем.
#28
Отправлено 18 June 2014 - 21:16
Alderamin сказал(а) 08 Июн 2014 - 19:15:
Но к 2014 году специалист в области земельного права должен бы уже знать, что Минюст еще в 2012 году выделил землеустроительную экспертизу в отдельный, самостоятельный вид, и ввел соответствующую экспертную специальность - "Исследование объектов землеустройства, в том числе с определением их границ на местности". Поэтому сейчас чисто формально можно высказывать недоверие эксперту, берущемуся за проведение землеустроительной экспертизы, но имеющему подготовку только по специальности "Исследование строительных объектов и территории, функционально связанной с ними, в том числе с целью проведения их оценки". Хотя до недавнего времени эти экспертизы проводили только такие эксперты - никаких других просто не было...
По сути сказанного согласный. Меня только вот что смущает уже не первый год. В ходе очередных реформ при появлении требований к образованию земельных участков из самого землеустройства (закона о землеустройстве) вообще исключили земельный участок как объект землеустройства. По сути, при дословном подходе - деятельность по формированию земельного участка (бывшем межевании) теперь не является землеустройством. Называйте как хотите, но не землеустройство, блин!
Впрочем, это лишь моё восприятие действующего текста.
Но если я прав, но экспертная специальность "Исследование объектов землеустройства" не относится к вопросам, подымаемым при решении спора о разделе земельного участка. Границы субъекта федерации или некой зоны - пожалуйста. А земельный участок теперь регулируется чем-то иным... ну то есть должен был бы чем-то регулироваться помимо бездарно написанных норм земельного кодекса...
Вот и термин "землеустроительная экспертиза" теперь, мне кажется, не совсем корректен. Применим лишь по старинке.
Буду рад услышать аргументы против. Но без наездов. Если приведете хорошие доводы того, что я не прав - буду очень признателен.
#29
Отправлено 16 July 2014 - 13:27
Р.Дмитриев сказал(а) 18 Июн 2014 - 15:16:
если я прав, но экспертная специальность "Исследование объектов землеустройства"
нет такой специальности, вот это - "землеустроительная экспертиза", бывает используется для упрощения в простой речи, по факту экспертиза будет строительно-технической. И эксперт должен обязательно иметь образование с какой нибудь специальностью в строительстве.
Сообщение отредактировал Wilka: 16 July 2014 - 13:28
#30
Отправлено 28 July 2014 - 12:29
Wilka сказал(а) 16 Июл 2014 - 07:27:
А в Минюсте-то и не знают...Р.Дмитриев сказал(а) 18 Июн 2014 - 15:16:
нет такой специальностиесли я прав, но экспертная специальность "Исследование объектов землеустройства"
Wilka сказал(а) 16 Июл 2014 - 07:27:
Изучите матчасть и не пишите про том, в чем не разбираетесь!вот это - "землеустроительная экспертиза", бывает используется для упрощения в простой речи, по факту экспертиза будет строительно-технической.
http://www.sudexpert.ru/possib/geo.php
Цитата
РОССИЙСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР
СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
при Министерстве юстиции Российской Федерации
Судебная землеустроительная экспертиза
Предмет и объекты экспертизы
Судебная землеустроительная экспертиза (ЗУСЭ) является родом судебных экспертиз, в настоящее время представленным видом 27.1 «Исследование объектов землеустройства, в том числе с определением их границ на местности». В соответствии с действующей редакцией Федерального закона «О землеустройстве» от 18 июня 2001 г. № 78-ФЗ, к землеустройству относятся мероприятия по изучению состояния земель, планированию и организации рационального использования земель и их охраны, описанию местоположения и (или) установлению на местности границ объектов землеустройства, организации рационального использования гражданами и юридическими лицами земельных участков для осуществления сельскохозяйственного производства.
Необходимость использования специальных знаний в области землеустройства и смежных наук при определении границ земельных участков, в том числе антропогенно-измененных, возникает в ходе досудебного и судебного производства по уголовным, гражданским, арбитражным делам, а также по делам об административных правонарушениях.
Ранее при рассмотрении дел о самостоятельном занятии земельного участка, уничтожении межевых знаков, самовольной застройке и нарушениях правил пользования жилым помещением в СЭУ Минюста России часто назначалась судебная строительно-техническая экспертиза.
Выделение судебной землеустроительной экспертизы в качестве самостоятельного рода судебных экспертиз обусловлено следующим.
Во-первых, следует отметить различие в областях научных знаний, необходимых для решения задач строительно-технической и землеустроительной судебных экспертиз. Судебная строительно-техническая экспертиза базируется на знаниях из области строительной механики, технологии строительного производства, технологии производства строительных деталей и конструкций, организации строительного производства и проектирования. При производстве судебной землеустроительной экспертизы используются специальные знания в области землеустройства, смежных естественных, технических, экономических наук.
Во-вторых, различие в задачах указанных родов экспертиз. Так, по гражданским делам, связанным с рассмотрением имущественных споров, а именно, так называемых «межевых» споров, в рамках производства судебной строительно-технической экспертизы решаются вопросы, связанные с определением места расположения межевых границ земельных участков, производится сопоставление межевых и фактических границ. Для решения подобных задач в рамках строительно-технической экспертизы разработаны соответствующие методические материалы, суть которых заключается в проведении сравнительного анализа спорной фактической границы двух соседних земельных участков, определяемой экспертом в результате осмотра на месте исследуемых земельных участков, с их межевой границей, исходные данные о которой имеются в технической документации, содержащей сведения, соответствующие правовым документам на данные земельные участки. Однако решение задач, связанных с определением соответствия материалов межевания земельных участков специальным требованиям с целью выявления кадастровых ошибок или с определением соответствия установленных межевых знаков специальным требованиям, которые могут иметь принципиальное значение для судебного разбирательства, в рамках судебной строительно-технической экспертизы не представляется возможным, поскольку требует применения специальных знаний в области землеустройства и смежных наук.
В-третьих, различие в исследуемых объектах. К объектам судебной строительно-технической экспертизы относятся: здания, строения, сооружения, их комплексы, функционально связанная с ними территория, строительные машины, механизмы, приспособления, оборудование, вовлеченные непосредственно в строительные работы, проектно-сметная документация, документы, отражающие качественные и количественные характеристики проектирования, строительства, эксплуатации, разрушения и восстановления строительных объектов. К объектам судебной землеустроительной экспертизы относятся объекты землеустройства, которые согласно действующей редакции Федерального закона от 18 июня 2001 г. № 78-ФЗ «О землеустройстве» представляют территории субъектов Российской Федерации, территории муниципальных образований, территории населенных пунктов, территориальные зоны, зоны с особыми условиями использования территорий, а также части указанных территорий и зон.
Судебная землеустроительная экспертиза – процессуальное действие, осуществляемое лицами, обладающими специальными знаниями в области землеустройства, смежных естественных, технических, экономических наук, которые дают заключение об объектах землеустройства и (или) их использовании, в том числе о состоянии земель и границах объектов землеустройства на местности.
Предметом судебной землеустроительной экспертизы является факты, обстоятельства (фактические данные), связанные с землеустройством и (или) использованием объектов землеустройства, в том числе с исследованием состояния земель, определением на местности границ объектов землеустройства, устанавливаемые на основе специальных знаний в области землеустройства, смежных естественных, технических, экономических наук.
Применительно к конкретной ЗУСЭ ее предметом является экспертная задача, которую предстоит решить экспертам в ходе исследования на основе соответствующего объема естественнонаучных, технических и экономических знаний, связанных с проведением землеустройства, с использованием находящихся в их распоряжении научно-технических средств и методических материалов по производству экспертизы.
К основным задачам судебной землеустроительной экспертизы можно отнести:
определение состояния земель, в том числе почвы, и причин его изменения, включающее в себя почвенные, геоботанические и другие исследования;
оценку качества земель, в том числе почвы;
определение на местности границ объекта (объектов) землеустройства;
определение причинно-следственной связи между состоянием земельного участка (участков) и расположенным на нем объектом (объектах) либо с оказываемым на него определенным воздействием;
исследование материалов по межеванию земельных участков на предмет их соответствия специальным требованиям, в том числе с целью выявления кадастровых ошибок;
определение соответствия установленных межевых знаков специальным требованиям, в том числе соответствия их месторасположения материалам по межеванию земельного участка;
определение рыночной, кадастровой стоимости земельных участков различного назначения, а также стоимости сервитута.
Объектами судебной землеустроительной экспертизы являются:
объект или объекты землеустройства, в том числе территории населенных пунктов, зоны с особыми условиями использования территорий, а также части указанных территорий и зон;
документы, содержащие информацию об объекте (объектах) землеустройства или их частей, в том числе результаты почвенно-агрохимического анализа и других исследований образцов (проб), отобранных в пределах объекта (объектов) землеустройства; сведения из актов проверки состояния объекта (объектов) землеустройства.
Под методическими материалами по производству ЗУСЭ следует понимать систему научно обоснованных общенаучных и специальных методов, приемов и технических (компьютерных) средств, а также способов исследования информации, упорядоченных и направленных на изучение объекта (объектов) землеустройства и решение других вопросов, относящихся к предмету ЗУСЭ.
В ходе ЗУСЭ могут использоваться как методы, присущие любой познавательной деятельности и имеющие свои специфические проявления в этой экспертизе, так и методические приемы, использование которых ограничено рамками задач ЗУСЭ.
В качестве специальных (частных) методов могут использоваться методы, которые специально разработаны для производства ЗУСЭ, а также иные методы, заимствованные из практики проведения землеустройства: методы почвенно-агрохимического анализа, методы геоботанических исследований, геодезические, картометрические методы, информационный анализ и др.
#31
Отправлено 29 July 2014 - 12:07
Alderamin сказал(а) 28 Июл 2014 - 06:29:
Изучите матчасть и не пишите про том, в чем не разбираетесь! http://www.sudexpert.ru/possib/geo.php
ссылка на сайт? 
Похоже у нас разные точки зрения, о том, что является экспертизой, а что исследованием. Как Вы считаете кадастровый инженер может проводить экспертизу, или же только исследование?
В ФЗ, который имеется на сайте я вижу слова "установление порядка государственной экспертизы землеустроительной документации" (ст. 5).
Ни о какой "землеустроительной экспертизе" в данном случае насколько я вижу речь не идет.
Такого понятия, как "землеустроительная экспертиза" официально в законодательстве не содержится. Однако данным понятием пестрят подобные сайты и внутренние правила и методики различных негосударственных экспертных организаций.
Parez monsieur
#32
Отправлено 02 August 2014 - 23:24
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
Alderamin сказал(а) 28 Июл 2014 - 06:29:
ссылка на сайт?Изучите матчасть и не пишите про том, в чем не разбираетесь! http://www.sudexpert.ru/possib/geo.php
И что? Для Вас мнение ведущего экспертного учреждения страны не является авторитетным?
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
Похоже у нас разные точки зрения, о том, что является экспертизой, а что исследованием.
Похоже, у нас разные точки зрения на то, о чем тут вообще шла речь до Вашего появления в этой теме...
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
Как Вы считаете кадастровый инженер может проводить экспертизу, или же только исследование?
Изучите матчасть! Экспертизу может проводить кто угодно - надо лишь, что бы суд посчитал его компетентным и поручил ему проведение экспертизы...
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
В ФЗ, который имеется на сайте я вижу слова "установление порядка государственной экспертизы землеустроительной документации" (ст. 5).
Ни о какой "землеустроительной экспертизе" в данном случае насколько я вижу речь не идет.
Я не собираюсь разгадывать Ваши ребусы. Ссылаетесь на сайт - извольте дать ссылку на конкретную страницу, как это сделал я. А еще лучше - и процитировать сразу...
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
Такого понятия, как "землеустроительная экспертиза" официально в законодательстве не содержится.
В каких конкретно НПА другие виды экспертиз упомянуты, а землеустроительная - нет?
Wilka сказал(а) 29 Июл 2014 - 06:07:
Однако данным понятием пестрят подобные сайты и внутренние правила и методики различных негосударственных экспертных организаций.
Сообщение отредактировал земельщик: 28 August 2014 - 02:36
оскорбления ("просто позорище" и т.п.)
#33
Отправлено 20 September 2014 - 00:29
Добрый вечер! А в течении какого срока я могу задать свой вопрос для эксперта? Суд уже свои определил. С момента вынесения определения прошло 8 дней.
#34
Отправлено 22 September 2014 - 02:04
spygirl сказал(а) 19 Сен 2014 - 18:29:
Добрый вечер! А в течении какого срока я могу задать свой вопрос для эксперта? Суд уже свои определил. С момента вынесения определения прошло 8 дней.
Задать свой вопрос для эксперта - это как? Вопросы перед экспертом ставит суд. ЛУДы вправе предлагать суду вопросы, которые следует поставить перед экспертом. Если суд уже вынес определение о назначении экспертизы, то предлагать суду вопросы поздно...
#36
Отправлено 24 September 2014 - 13:24
Wilka сказал(а) 22 Сен 2014 - 06:02:
Alderamin сказал(а) 21 Сен 2014 - 20:04:
то предлагать суду вопросы поздно...
Ну смотря какие вопросы...
spygirl, какие вопросы задать хотите?
По поводу соответствия фактической площади з/у и площади з/у по плану 70-х годов.
#37
Отправлено 24 September 2014 - 18:41
spygirl сказал(а) 24 Сен 2014 - 07:24:
По поводу соответствия фактической площади з/у и площади з/у по плану 70-х годов.
и насколько это существенно для процесса?
#38
Отправлено 24 September 2014 - 19:07
Wilka сказал(а) 24 Сен 2014 - 12:41:
и насколько это существенно для процесса?
Какая разница, если
Alderamin сказал(а) 21 Сен 2014 - 20:04:
Если суд уже вынес определение о назначении экспертизы, то предлагать суду вопросы поздно...
#39
Отправлено 24 September 2014 - 21:21
Wilka сказал(а) 24 Сен 2014 - 12:41:
spygirl сказал(а) 24 Сен 2014 - 07:24:
По поводу соответствия фактической площади з/у и площади з/у по плану 70-х годов.
и насколько это существенно для процесса?
Возможно все решится при экспертизе. Но фактическая площадь и площадь по плану 70-х годов не совпадают.
#40
Отправлено 25 September 2014 - 18:24
Ludmila сказал(а) 24 Сен 2014 - 13:07:
Какая разница, если
ну если вопрос может склонить чашу в другую сторону, то можно эксперта вызвать в суд, задать ему определенные вопросы там, подвести к доп экспертизе и т.п., например, не все же заканчивается с вынесением определения
#41
Отправлено 04 October 2014 - 23:44
Скорее всего площади не совпадут. Тут скорее нужно задавать вопросы эксперту о погрешностях, которые были у геодезистов в 70-ые и о том, на сколько сегодня скакнули знания. Спрашивать скорее стоит в направлении - какая погрешность допустима при рассмотрении данных 70-ых годов.
#42
Отправлено 06 October 2014 - 17:51
Р.Дмитриев сказал(а) 04 Окт 2014 - 17:44:
Скорее всего площади не совпадут. Тут скорее нужно задавать вопросы эксперту о погрешностях
хм... вы считаете с 70-х метрология претерпела какие-то изменения? дело тут не в погрешностях чаще всего проблемы возникают, если рядом уже поставлены на кадастр какие-либо участки (либо криво без выезда инженера на место, либо специально захватив чужой кусок)
#43
Отправлено 15 October 2014 - 20:48
Wilka сказал(а) 06 Окт 2014 - 11:51:
Р.Дмитриев сказал(а) 04 Окт 2014 - 17:44:
Скорее всего площади не совпадут. Тут скорее нужно задавать вопросы эксперту о погрешностях
хм... вы считаете с 70-х метрология претерпела какие-то изменения? дело тут не в погрешностях чаще всего проблемы возникают, если рядом уже поставлены на кадастр какие-либо участки (либо криво без выезда инженера на место, либо специально захватив чужой кусок)
Метро-что?.. Это называется геодезия! И вот в геодезии МНОГОЕ... особенно в области погрешностей и точности съёмки изменилось не то, что с 70-ых, а уже с 90-ых...
поставленный на кадастр без выезда инженера - это либо ранее учтённый ЗУ и с такими границами можно как раз работать, либо инженер сильно рискует состряпав фиктивные документы. Тут как раз надо с другим инженером консультироваться.
А захват чужого - это песня более глубокая, но относящаяся не к геодезии, а как раз к праву.
#44
Отправлено 08 May 2015 - 12:11
Кто имеет право проводить судебную землеустроительную экспертизу?
При назначении землеустроительной экспертизы, в частности по разделу земельного участка экспертиза поручается организации. Какая организация имеет полномочия провести землеустроительную экспертизу? Какие документы должна представить экспертная организация в подтверждение того что она имеет право проводить судебную землеустроительную экспертизу?
Наличие различного рода инженеров в штате геодезической фирме ни когда не было и не будет основанием для создания и организации работы судебно-экспертного учреждения. Наличие пакета лицензий и сертификатов - не более чем бумага. Главное же в данной деятельности - это наличие в штате организации именно судебных экспертов-землеустроителей, Кто проводит подготовку экспертов? ( Минюст РФ?). Прежде чем проводить что-либо для судебных органов нужно удостовериться. будет ли документ иметь формат экспертного заключения судебно-экспертного учреждения.
Сообщение отредактировал Железобетон 2015: 08 May 2015 - 12:12
#45
Отправлено 08 May 2015 - 13:27
Железобетон 2015 сказал(а) 08 Май 2015 - 06:11:
Миллионы раз говорилось - тот, кому суд поручил проведение данной экспертизы...Кто имеет право проводить судебную землеустроительную экспертизу?
Железобетон 2015 сказал(а) 08 Май 2015 - 06:11:
Которая выбрана судом...При назначении землеустроительной экспертизы, в частности по разделу земельного участка экспертиза поручается организации. Какая организация имеет полномочия провести землеустроительную экспертизу?
Железобетон 2015 сказал(а) 08 Май 2015 - 06:11:
Определение суда о назначении экспертизы, в котором указано, что проведение экспертизы поручено данной организации...Какие документы должна представить экспертная организация в подтверждение того что она имеет право проводить судебную землеустроительную экспертизу?
Железобетон 2015 сказал(а) 08 Май 2015 - 06:11:
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите... (с)Наличие различного рода инженеров в штате геодезической фирме ни когда не было и не будет основанием для создания и организации работы судебно-экспертного учреждения. Наличие пакета лицензий и сертификатов - не более чем бумага. Главное же в данной деятельности - это наличие в штате организации именно судебных экспертов-землеустроителей, Кто проводит подготовку экспертов? ( Минюст РФ?). Прежде чем проводить что-либо для судебных органов нужно удостовериться. будет ли документ иметь формат экспертного заключения судебно-экспертного учреждения.
#46
Отправлено 08 May 2015 - 18:10
Железобетон 2015 сказал(а) 08 Май 2015 - 06:11:
Главное же в данной деятельности - это наличие в штате
специалиста и его заключение - читаем ГПК и АПК
#47
Отправлено 13 May 2015 - 18:17
Alderamin сказал(а) 08 Май 2015 - 07:27:
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите... (с)
ну что же...
Спасибо за компетентные ответы. Примем к сведению. Вы очень добры.
Желаю успехов.
Суворовец сказал(а) 08 Май 2015 - 12:10:
специалиста и его заключение - читаем ГПК и АПК
там всё так запутано
#48
Отправлено 31 August 2016 - 21:13
Сегодня видела фееричный акт экспертизы. Просто фееричный.
В перечне "используемое оборудование" были указаны следующие девайсы: 1. Ноутбук; 2. фотоаппарат Canon; 3. какая-то там линейка.
Чуваки просто вышли с ноутбука в Интернет, открыли публичную кадастровую карту, увидели там участки ответчиков, сфотали экран (даже скрин сделать не сподобились) и сделали заключение - факт наложения участков не подтверждается, поскольку по данным публичной карты в указанном истцом месте расположены участки ответчиков.
Чесслово не вру.
Было бы смешно, если бы человек земли из-за них не лишился - ему отказали.
#49
Отправлено 01 September 2016 - 13:03
МадамМ сказал(а) 31 Авг 2016 - 15:13:
Лично я таким россказням не верю. Надо либо выкладывать скан, либо не засорять форум историями из серии "одна бабка сказала"...Сегодня видела фееричный акт экспертизы. Просто фееричный.
В перечне "используемое оборудование" были указаны следующие девайсы: 1. Ноутбук; 2. фотоаппарат Canon; 3. какая-то там линейка.
Чуваки просто вышли с ноутбука в Интернет, открыли публичную кадастровую карту, увидели там участки ответчиков, сфотали экран (даже скрин сделать не сподобились) и сделали заключение - факт наложения участков не подтверждается, поскольку по данным публичной карты в указанном истцом месте расположены участки ответчиков.
Чесслово не вру.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
