Сообщений в теме: 80

[Horpynyuk_I]

При чем тута ствол товарищи.
Никто ж не говорит у кого-то што-то отнимать или воровать. Есть собственники у которых собственность не оформлена, самоволка и т. д., никому не мешает. Особено часто в колхозах нет правоустанавливающих документов на недвижимость. Если делать официально - погрузнешь в бюрократии. А можно все быстро- через третейский суд оформить собствнность, ввести обьект в гражданский оборот, сдать в ипотеку и развивать бизнес. Поэтому не надо передергивать если не в курсе. Просто нужно сто раз все обдумать и проверить из независимых источников прежде чем братся за дело.
Кстати уже больше года ету лавочку и у нас прикрыли. А жаль, и людям помагали и сами заробатовали.

[tysik]

Есть собственники у которых собственность не оформлена, самоволка и т. д., никому не мешает. Особено часто в колхозах нет правоустанавливающих документов на недвижимость.

Во-во, Buutch, объединимся и начнем судякать не по понятиям, а по закону. У Командора проконсультируемся. Сломаем практику Ленобл суда по отъему земель по фаьшивкам!

[apiss]

Buutch
1. Да
2. Да
3. Да
4. Нет
5. Нет

[Buutch]

apiss
Спасибо. Судя по вашим последним "нет", а зачем тогда были первые "да"?

[apiss]

Buutch

зачем тогда были первые "да"?

Когда создавали, думали, что дополнительный вес, заработок и пиар. В конечном итоги поняли, что третейский суд - помощь в медиации и решении определенных вопросов.

[conquest]

Прожектер

Оказаться в ситуации, когда тебе приставляют к виску ствол, ИМХО признак недостаточного профессионализма в избранном направлении развития

В моей практике такого не было, но история помнит такие случаи.

[Jason Voorhees]

conquest

но история помнит такие случаи.

Мы хоть и не история, но тоже помним.

apiss

Когда создавали, думали, что дополнительный вес, заработок и пиар. В конечном итоги поняли, что третейский суд - помощь в медиации и решении определенных вопросов.

ППКС.

Коллеги, никто из вас случаем не является судьей какого-либо третейского суда? beer.gif

Никто еще свой третейский суд не организовал?

Как считаете, можно ли на этой теме пиариться и зарабатывать?

Понтово ли указывать на визитке "судья третейского суда"? biggrin.gif

Buutch
1. Да
2. Да.
3. Скорее "нет", чем "да"
4. Нет, но на визитке (одном из многих вариантов) указано.

Добавлено немного позже:
Horpynyuk_I

Кстати уже больше года ету лавочку и у нас прикрыли. А жаль, и людям помагали и сами заробатовали.

В России мож и не так красиво это называлось - всего лишь банальный рейд, но лавочку не прикрыли.
Что касается признания права собственности через ТС - это да, прикольно братья-славяне придумали.

[Gwendalyn]

Что касается признания права собственности через ТС - это да, прикольно братья-славяне придумали.

честно говоря, первоначально подумала, что признание права собственности через ТС - это шутка

[apiss]

Jason Voorhees

В России мож и не так красиво это называлось - всего лишь банальный рейд, но лавочку не прикрыли

Ты не улавливаешь суть. Рассматривались в ТС не споры между хозсубъектами (не захваты), а признавалось право на объекты незавершенного строительства и т.п. споры (т.е. споры, где никто не спорит). И это была реальная помошь людям и способ мелких заработков. И не украинцы это придумали. Они лишь воспользовались нашими, российскими наработками. И у них пока это пролазит
Gwendalyn

честно говоря, первоначально подумала, что признание права собственности через ТС - это шутка

Нет, не шутка. Но уже низзя.

Сообщение отредактировал apiss: 15 March 2010 - 12:38

[Субъект 2]

apiss

Но уже низзя.

Давно?

[Horpynyuk_I]

В Украине уже тоже нельзя, с марта прошлого года. Приняли закон, согласно которому ТС не вправе рассматривать дела относительно недвижимости. Есть правда некоторые экстремалы которые донедавна выносили решения задним числом. Здесь много палива, начиная с уплаты издержек, не говоря уже об ином.
Но недавно из оболочки програмки Реестра в котором регистрируется право собственности на недвижимость исключили такую опцию как регистрация права собственности на основании Решениея ТС. Поэтому теперь даже технически невозможно зарегестрировать право собственности на основании решения третейского суда.

Сообщение отредактировал Horpynyuk_I: 15 March 2010 - 15:37

[hsn1978]

Третейское разбирательство единственное спасение от волокиты Арбитража особенно Московского, при условии что в третейской оговорке (соглашении) указано что решение ТС является окончательным для сторон. Да отняли право у ТС рассматривать дела по установлению права собственности, хотя изменений в ФЗ "О регистрации прав ...." и ГК не внесли, всё на уровне вышки Арбитража. Как было сказано особенно выгодно третейское соглашение для крупных компаний которые смогут продавить свои условия в договоре. Было бы лучше разрешить действовать только ТС организованным при торгово-промышленных палатах субъектов, но с полномочиями Арбитража, а то гос. судьи плачутся что делами завалены,а полномочия свои отдавать никто не хочет.....

[Chiko]

hsn1978

Третейское разбирательство единственное спасение от волокиты Арбитража особенно Московского, при условии что в третейской оговорке (соглашении) указано что решение ТС является окончательным для сторон. Да отняли право у ТС рассматривать дела по установлению права собственности, хотя изменений в ФЗ "О регистрации прав ...." и ГК не внесли, всё на уровне вышки Арбитража. Как было сказано особенно выгодно третейское соглашение для крупных компаний которые смогут продавить свои условия в договоре. Было бы лучше разрешить действовать только ТС организованным при торгово-промышленных палатах субъектов, но с полномочиями Арбитража, а то гос. судьи плачутся что делами завалены,а полномочия свои отдавать никто не хочет.....

так третейские суды заточены под то, чтобы в первую очередь разрешать споры по обязательствам, а не споры о вещных правах. Из этого Президиум ВАС и исходит

[Субъект 2]

Chiko

так третейские суды заточены под то, чтобы в первую очередь разрешать споры по обязательствам, а не споры о вещных правах.

Ну, пан, это так считают в ВАСе, третейские судьи так, очевидно, не считают

[Chiko]

Прожектер

Ну, пан, это так считают в ВАСе, третейские судьи так, очевидно, не считают 

Это проблема третейских судей

[Talion]

Я сделал ТС полгода назад. Никто пока не обращался, так, что это скорее всего, для удостоверений. На большинство ГАИшников действует, а на ГИМС вообще убийственно действует. Правда пьяным не езжу, но за мелкие нарушения отпускают. Даже за сплошную отпускали.
Вопос, а решение ТС будет считаться преюдиционным?

[BaGhash]

Мда... Прочитав сообщение Talion мечтается только о том, чтобы поменьше вот таких третейских судей плодилось...

[Talion]

Мда... Прочитав сообщение Talion мечтается только о том, чтобы поменьше вот таких третейских судей плодилось...

ГЫ, размечтался. А сам пиариться на этом хочет и на визитке указывать, типо, судья!!! Клиентов, разводить.

[BaGhash]

Talion да мне это не нужно, к счастью. Но даже если и нужно то пиарится все-же лучше чем удостоверением подобным махать перед ДПСниками.

[Talion]

Talion да мне это не нужно, к счастью. Но даже если и нужно то пиарится все-же лучше чем удостоверением подобным махать перед ДПСниками.

Не вижу повода для возмущений. Настоящие судьи махают и ничего. Почему бы и не воспользоваться неграмотностью некоторых ГАИшников, тем более, что я к ним особой любви не испытываю, он меня останавливает исключительно с целью "ошкурить", а я ему хайло утираю и еду дальше. И главное состава тут никакого нет.

[domovityi]

У нас при крупной энергетической компании (монополист на рынке) создали третейский суд, действует он уже года три. В договорах со всеми потребителями, включают третейскую оговорку, решение суда окончательное (в соответствии с оговоркой и регламентом), так что потом остается только АС за выдачей исполнительного листа. По моим данным у них за год споров на 100 млн.
Судьи в основном преподаватели из местного университета и руководители юридических департаментов крупных компаний. Споры разрешают быстро, госпошлины больше чем в АС.

[GRD]

А еще бывает Федеральный третейский суд

[Идеолог движения]

тема интересная,
если б иметь группу единомышленников (например, на юр клубе), готовых скинуться на первые расходы, то можно было б и попробовать ...
правда, я толком не предситавляю себе экономику
сколько там накладных расходов на старт-апе?
кто-нить может выложить приблизительный расклад
и с клиентурой как работать - тоже не очень понятно

я так посмотрел материалы - суть видимо такая
договариваются со знакомым банком - тот в потребительские договоры вписывает подсудность, физики ес-но не возражают, потом туда идут все споры по обеспечению, залогу, неуйстойкам и т.п.
т.е. такая типа "коллекторская схема"
я мог бы пару таких клиентов найти ...

[Zaoiss]

тема интересная,
если б иметь группу единомышленников (например, на юр клубе), готовых скинуться на первые расходы, то можно было б и попробовать ...
правда, я толком не предситавляю себе экономику
сколько там накладных расходов на старт-апе?
кто-нить может выложить приблизительный расклад
и с клиентурой как работать - тоже не очень понятно

я так посмотрел материалы - суть видимо такая
договариваются со знакомым банком - тот в потребительские договоры вписывает подсудность, физики ес-но не возражают, потом туда идут все споры по обеспечению, залогу, неуйстойкам и т.п.
т.е. такая типа "коллекторская схема"
я мог бы пару таких клиентов найти ...

Изучайте вопрос тщательней. Ваш вариант с включением условий о третейской оговорке в договоры присоединения не пройдет. Поднимался уже вопрос несколько лет назад по "карманным" третейским судам при банках, ВАС РФ высказался не в пользу такого тандема. Пункт 3 статьи 5 Федерального закона от 24.07.2002 N 102-ФЗ "О третейских судах в Российской Федерации" почитайте для интереса.

[svb]

Являюсь третейским судьей уже года четыре.
Не рассматриваю это как способ заработка, ибо привлекают к рассмотрению споров нечасто, несколько раз в год, да и суммы там смешные - менее 10 тыр за раз, чаще 2-3 (от размера третейского сбора зависит, т.е. от суммы спора). Скорее это вопрос профессионального развития, ибо случаи попадаются интересные.
С точки зрения указывать на визитке и т.д, глупо, ибо не всегда выгодно засветится как нач.юр.от. компании А, а потом через год, уже на другом месте работы выступать третейским судьей в споре с участием компании А. Да и пустое это, визитки. Это раньше, чем на визитке больше написано, тем вроде крутее. Сейчас, визитка это просто способ передачи контактной информации. Все, что о тебе должны знать клиенты, они должны узнать не из понтовой визитки.
При устройстве на работу, да, рассматривается в большинстве случаев как плюс, даже если полчаса приходится объяснять (особенно иностранцу), чем третейский суд отличается от Арбитражного Вообще общепризнанная возможность соискателя применять свои познания в качестве "вершителя" судьбы спора рассматривается будущими работодателями с уважением.
Из судей третейского суда проще заходить в список Арбитражных заседателей, и в перспективе двигаться в Арбитражные судьи. Двое моих знакомых по этому пути прошли.
Очень много зависит от отношения Председателя Арб.суда и Председателя третейского суда. Если отношения рабочие, уважительные, а решения третейского суда грамотны и основаны на законе, его репутация проверена временем, то многие региональные компании регулярно пользуются третейской оговоркой по целому ряду договоров.
Например, третейский суд в меньшей степени пользуется 333 ГК, не воспринимая это право в качестве "обязанности". Логика такая - Вы комерсы меж собой договорились, подписались, значит нечего плакать, что неустойка 0,5% в день. Раньше надо было думать.
Договоры аренды, особенно в вопросах расторжения, исчисления размера арендной платы и т.п., третейский суд принимает решения на порядок быстрее Арбитража. Многие Арендодатели по умолчанию забивают третейскую оговорку - реально удобнее. Справедливости ради надо сказать, что подобные действия не являются гарантией Арендодателя на выигрыш в споре по умолчанию, типа "свой". В мае помню, одного Арендодателя опустили по полной. Впрочем, сам виноват - ГК читать надо.
Повторюсь, все зависит от работы третейского суда. Если он заточен на монополиста-энергетика, один разговор. Если он заточен на стабильную работу в регионе (и иногда на клиентов из соседних регионов), другой разговор. Ну а если конторка для своих по-понятиям, тогда третий. К сожалению, вынужден констатировать, что третий вид встречается нередко.
Что касается недвижки, то да, была раньше тема, пару лет назад прикрытая ВАСей. Но, Слава Богу многим людям успели помочь зарегистрировать советский перестроечный и постсоветский мертвяк.

Ну и еще момент, этический. Да, третейскую оговорку часто используют, чтобы гарантированно решить спор в свою пользу. Да, третейский суд в ряде случаев рассматривает "потешные" споры (особенно в ушедшие времена об узаканивании недвижки). Необходимо понимать, что третейские судьи все-таки являются практикующими юристами и понимают, что решение суда, это инструмент для решения конкретных задач. Но при этом "доступное" правосудие не перестает быть собственно правосудием, роль судьи действительно налагает существенные морально-этические ограничения. И решение в любом случае основано на законе. Отличие от Арбитража как правило в большей практичности и приземленности решений.