Сообщений в теме: 97

[mrxam]

дак какова практика? почти год уже.....
буквально сегодня подали договор на регистрацию
я выкупил у БЖ её 1/2 долю в праве на квартиру, другая 1/2 моя по решению о разделе, выкупить пришлось дороже рыночной стоимости
ребенок по решению суда проживает со мной, БЖ платит алименты, исп лист у приставов как написано
таким образом ребенок недополучит средств, потраченых на покупку доли

Минсоцздрав:
"В Министерстве рассмотрено Ваше письмо, касающееся....В соответствии с подпунктом "О" пункта 2 Постановления ....удержание алиментов производится с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством,....Данное изменение, внесенное Постановлением правительства №613 от 15.08.2008, обусловлено максимально возможным сохранением прежнего уровня материального обеспечения ребенка в неполной семье.

таким образом ребенок недополучит средств, потраченых на покупку доли
получу ли я алименты с продажи, а по сути возврат моих средств, и куда обращаться, в суд, к приставам?

[mrxam]

про недополучит, это так, до кучи

[-ABC-]

дак какова практика? почти год уже.....

Обращайтесь сначала к приставам, они скорее всего вынесут отказ, далее в суд обжаловать отказ приставов - вот и будет Вам практика! А практику, пожалуйста, выложите сюда....

[mrxam]

Обращайтесь сначала к приставам, они скорее всего вынесут отказ, далее в суд обжаловать отказ приставов - вот и будет Вам практика! А практику, пожалуйста, выложите сюда....

опять же когда, после получения документов о регистрации или прямо сейчас? документы выдадут только через месяц, а там от денежек останутся слезы

[mrxam]

получил седня регистрационные документы, написал заявление приставам, они еще не сталкивались с подобным

[markisa26]

"о) с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов, полученных за выполнение работ и оказание услуг, предусмотренных законодательством Российской Федерации (нотариальная, адвокатская деятельность и т.д.);
По-моему тут все понятно прописано. Удержания производятся только с договоров за выполнение работ или оказание услуг. Лично я так понимаю этот пункт. Мне кажется иначе и быть не может, ведь это абсурдно платить со сделок К-П!!!

[-ABC-]

Лично я так понимаю этот пункт

Осталось убедить приставов и суд.

[mrxam]

03.07 приставы решили взыскать с БЖ 1/4 часть средств с продажи квартиры,выплатить сразу отказалась, направили работодателю на 70% от зарплаты, она подала в суд на действия приставов, не согласна на выплату алиментов, ждем заседания.....


Добавлено немного позже:
очень бы хотелось ссылочку на первоисточник писем:

Но в части применимости к ДКП сильно настораживают разъяснения о порядке применения подпункта "О" из Минфина и Минсоцздрава:

Минфин :"Правовой департамент в связи с письмом о порядке взыскания алиментов....Полагаем возможным обратить внимание на следующие положения законодательства....Постановлением....установлено, что удержание алиментов производится, в частности, с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством. В соответствии с Гражданским кодексом РФ договора купли-продажи (мены), дарения, банковского вклада, займа являются гражданско-правовыми договорами.
Одновременно сообщаем, что подпункт "о" Постановления ....№ 841 был введен в действие Постановлением № :13 от 15 августа 2008, которое вступило в силу с 30 августа 2008 и соответственно распространяется на сделки, совершенные с указанной даты."

Минсоцздрав:
"В Министерстве рассмотрено Ваше письмо, касающееся....В соответствии с подпунктом "О" пункта 2 Постановления ....удержание алиментов производится с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством,....Данное изменение, внесенное Постановлением правительства №613 от 15.08.2008, обусловлено максимально возможным сохранением прежнего уровня материального обеспечения ребенка в неполной семье.
Частью 2 Гражданского кодекса предусмотрено...
Учитывая изложенное, удержание алиментов с сумм доходов, полученных от продажи имущества, полученных в виде подарков, а также с сумм процентов по договору банковскго вклада производиться ДОЛЖНО.
При удержании алиментов суммы доходов, полученных в соответсвии с договорами, заключеными в соответсвии с гражданским законодательством, подлежат учету с даты вступления в силу Постановления, независимо от даты заключения договоров. (!!!)
Согласно п.4 Пречня взыскание алиментов с сумм зар.платы и иного дохода...производится после удержания с этих сумм налогов в соответсвии с налоговым законодательством. Иные вычеты законодательством не предусмотрены.
Зам. директора Департамента анализа и прогноза здравоохранения и социального развития Антонова."

[Stefany]

Тоже хочется практики по вопросу.
Составили заявление приставу, в ближайшее время отнесем.
На руках есть - один экземпляр договора купли-продажи (квартира была в долевой собствености бывшего мужа, ребенка и отца мужа, мама действовала от имени ребенка). В тексте "Продавцы ххх рублей получили". Есть расписки, но они соответственно у покупателя.
Достаточно ли будет для пристава фразы в договоре? Надо ли бежать к покупателю и просить копию расписки?

[mrxam]

Пермский краевой суд 15/09/2009:

Доводы судебного пристава-исполнителя о том, что полученные ХХХХХХХ от продажи жилого помещения денежные средства являются доходом, с которого подлежат взысканию алименты, являются несостоятельными. В силу ст. 82 Семейного кодекса РФ виды заработка и иные доходы, которые получают родители и из которых производится удержание алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей, определяются Правительством Российской Федерации. Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 года N 841 утвержден Перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей. В указанном Перечне нет гоходов от эпизодической продажи имущества, в том числе и жилого помещения. В основе принципа отнесения доходов в разряд «алиментооблатаемых» лежит периодичность, что I данном случае отсутствует.
Ссылка судебного пристава на подпункт «о» п.2 Перечня, согласно которому удержание алиментов производится с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным I соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов, полученных за выполнение работ и оказание услуг, предусмотренных законодательством Российской Федерации (нотариальная, адвокатская деятельность и т.д.)' необоснованна, поскольку данный подпункт предусматривает доходы, имеющие постоянные характер, к каковым доходы от разовой сделки продажи имущества не относятся.

Вот....

[Pastic]

mrxam, спасибо, в тему. Вот еще бы ВС РФ дал разъяснения...

[mrxam]

одно плохо, что краевые суды позволяют себе такое:

данный подпункт предусматривает доходы, имеющие постоянные характер.

Сообщение отредактировал mrxam: 10 October 2009 - 21:49

[Юлия 1]

А почему бы и не заплатить алименты с продажи квартиры , ведь своему ребёнку будете платить , не чужёму. Стыдно должно быть , дорогие отцы, не любите значит своих чад. А на счёт траты матерью, этих самых алиментов, имеете полное право требовать отчет о тратах.

[mrxam]

уважаеемая Юлия 1, но вы, матери, точно так же не хотите платить, здесь тема не о желаниях, а судебной практике

[-ABC-]

А почему бы и не заплатить алименты с продажи квартиры , ведь своему ребёнку будете платить , не чужёму.

Если бы все было так просто - все бы не заморачивались и дарили квартиры своим детям. Но если это сделать, то в квартире наверняка будет жить бывшая со своим новым хахалем, а ребенок будет ютиться - хорошо если в коридоре, а так и вообще в деревне у бабушки.

В подтверждение моих слов ищите в Интернете нашумевшую историю Жанны Эппле, которую вместе с хахалем муж выгнал из квартиры, принадлежащей мужу. А если бы квартира принадлежала ребенку, то см. выше про коридор и бабушку.

[KoAP]

мой брат платит алименты, квартира отца полученная по наследству оформлена на него, хотим ее продать, но не решаемся в силу новых поправок... как быть?есть ли конкретная практика!

[-ABC-]

как быть?

пусть от греха сделает дарение на Ваше имя, а Вы продаете. Налогов у братьев нет.

есть ли конкретная практика!

Пока нет

[Юлия 1]

Stefany, есть ли практика по вашему делу?

[KoAP]

как быть?

пусть от греха сделает дарение на Ваше имя, а Вы продаете. Налогов у братьев нет.

есть ли конкретная практика!

Пока нет

Спасибо! но есть еще проблема, квартира в Казахстане, вроде бы по их закон-ву дарить можно гражданам Казахстана. Как быстро БЖ может узнать о продаже квартиры?Если знаете подскажите, как взаимодействуют гос.органы наших государств?

[Такая]

Пермский краевой суд 15/09/2009:

Доводы судебного пристава-исполнителя о том, что полученные ХХХХХХХ от продажи жилого помещения денежные средства  являются доходом, с которого подлежат взысканию алименты, являются несостоятельными. В силу ст. 82 Семейного кодекса РФ виды заработка и иные доходы, которые получают родители и из которых производится удержание алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей, определяются Правительством Российской Федерации. Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 года N 841 утвержден Перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей. В указанном Перечне нет гоходов от эпизодической продажи имущества, в том числе и жилого помещения. В основе принципа отнесения доходов в разряд «алиментооблатаемых» лежит периодичность, что I данном случае отсутствует.
Ссылка судебного пристава на подпункт «о» п.2 Перечня, согласно которому удержание алиментов производится с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным I соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов, полученных за выполнение работ и оказание услуг, предусмотренных законодательством Российской Федерации (нотариальная, адвокатская деятельность и т.д.)' необоснованна, поскольку данный подпункт предусматривает доходы, имеющие постоянные характер, к каковым доходы от разовой сделки продажи имущества не относятся.

Вот....

Реализация авторских прав тоже может может быть "непериодичной"

[mrxam]

Реализация авторских прав тоже может может быть "непериодичной" 

см здесь

[kernel666]

Подскажите, пожалуйста, должен ли мой бывший муж делать отчисления в пользу нашего общего ребенка с продажи своей квартиры? Он официально платит алименты. Квартира ему подарена до брака. Является ли продажа такой квартиры видом дохода, с которого высчитываются алименты на содержание несовершеннолетнего ребенка?

именно смущает:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 июля 1996 г. N 841 О ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО ДОХОДА, ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.05.1998 N 465, от 08.08.2003 N 475, от 06.02.2004 N 51, от 14.07.2008 N 517, от 15.08.2008 N 613)
Цитата:

удерживаются с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством

У кого была какая внятная практика по этому вопросу?

[Pastic]

Судебная практика в указанной теме приведена, другой пока нет. Случаев удержания мне неизвестно, специально интересовался.

[-ABC-]

Алименты не платятся, потому что дохода нет. Цитирую -

Продавая квартиру, гражданин никакого дохода (в смысле увеличения размера своих активов) не получает, преобразуется лишь форма активов его имущества из натуральной (объект недвижимости) в универсальную денежную.

Полностью этот бред можно прочитать здесь -
http://www.mntn.ru/post122363771/

[Muller]

Случаев удержания мне неизвестно, специально интересовался.

На форуме судебных приставов в аналогичной теме кажись было такое.