Сообщений в теме: 188

[Amber]

Lbp,
Uristochka:

Уважаемые дамы!

Еще пара манюсеньких вопросиков, близких к темке:

в соответствии с ТК зп должна выдаваться не реже двух раз в месяц; хотя, много было споров по этому поводу, некоторые считают, что если работники согласны, и напишут заявы, то мона и один раз в месяц платить, другие думают, что норма ТК императивная), но, все-таки..
на карточку деньги тоже два раза в месяц перечисляются?

А исчо я не могу убедить шефа привести в соответствие суммы зп, указанные в трудовых договорах работников и перечисляемые им на карточки. Зп на карточки будем перечислять второй месяц, теперь вся сумма "белая", а раньше больше половины платили "вчерную", в ТД стоит сумма, которую организация раньше платила официально и с которой уплачивались все налоги. Я грю, что надо, либо шоб суммы в ТД и на карточке сходились, либо шоб было положение о премировании (или о системе оплаты труда), где б указывалось кому, за что и скока полагается свыше суммы, указанной в ТД. А мой шеф грит, шо он так не хочет. Железный аргумент, ничего не скажешь..
Не посоветуете, как мне его убедить?

[Бифуркация]

С Uristochka не согласен (жаль,что тема мимо меня прошла) Обосную попозже, с вашего позволения

Hamster1980

Открытие картсчёта Работадатель осуществляет за свой счет.

А у нас с народа содрали Правда, никто сильно и не бухтел

Amber

Не посоветуете, как мне его убедить?

Налоговой

[Amber]

Бифуркация

Налоговой

что расходы на выплату зп сочтут необоснованно принятыми при расчете налога на прибыль? Пугала уже, не помогло..
У нас как припрет - так и доки оформляем задними числами впопыхах

[Lbp]

Amber

Не посоветуете, как мне его убедить?

Бифуркация

Налоговой

Опередил...

Amber
Значит, это состояние души. Пока не оштрафуют, не убедите.




Добавлено в [mergetime]1147952090[/mergetime]
Вот такой шедевр мысли выложу, пожалуй...

Добавлено в [mergetime]1147952240[/mergetime]
Сразу два раза присобачилось... Но убирать уж не буду.

Прикрепленные файлы

•  _____________.doc   30К   405 скачиваний
•  _____________.doc   30К   275 скачиваний

Сообщение отредактировал Lbp: 18 May 2006 - 17:36

[Amber]

Lbp

Паспиб, приказик пригодится, действительно шедевр мысли ))

А усе-таки денюжку перечислять два раза в месяц али один?

[Lbp]

Amber
Два. Иначе долго будете бодаться с ГИТ. И неизвестно, кто победит...

[Akkord]

Lbp

И неизвестно, кто победит...

Хе-хе, дык скорее известно...

[Lucy]

Предупредили работников, что те, кто не хочет карту (а работник должен сам написать заяву), то получит "до востребования".

Lbp
"до востребования" - это как? Это где?

[yur]

Lucy

Это где?

В банке.

[Lucy]

Lbp
"до востребования" - это как? Это где?

прочитала приказ, поняла - но сомнения остались: ИМХО, при отсутствии согласия незаконно. Не то условие трудового договора, которое можно менять в приказном порядке.

[СТИХИЯ]

И до нас докатилось............никто не рад..............многие не хотят пакет доков заполнять...................меня смущает малоизвестный банк................

На мой вопрос, о процентах за обналичку, ответили, что это бесплатно, однако, народ гудит, что за так банк операции выполнять не станет. Как у Вас, действительно, частью своей з/пл я должна делиться с банком??

[Lbp]

Lucy

Не то условие трудового договора, которое можно менять в приказном порядке.

На етот счет и были даны 2 месяца... пошти по ст.73.
Мы этот вопрос с Юристочкой обсуждали два года назад приватно в личке, но, увы, сие не сохранилось.

Я не вижу сильных судебных перспектив для работника. Вот просто не вижу, и все. Судья: - А Вам, что зряплату не дали?
Истец: Дали, но не через туда...
Судья: Так какого еще надо?


СТИХИЯ
Вам уже отвечаю чиста канкретна. Мы живем в банкоматах СБ.
За обслуживание счетов карт (120 рэ/год) берут с нас, но нам начисляет предприятие это денешки обратно. За перечисление средствов туды-сюды по договору платит предприятие. Деньги обналичиваюцца в банкометах СБ бесплатно. В остальные я не лезу, там и в самделе берут ба-а-альшую комиссию. Но мне и СБ хватаит, они щас на каждом шагу. можно в некоторых магазинах платить картой. В Рамсторе бяруть, н-р.

[Kater]

Я не вижу сильных судебных перспектив для работника. Вот просто не вижу, и все. Судья:  - А Вам, что зряплату не дали?
Истец: Дали, но не через туда...
Судья: Так какого еще надо?

А если иск будет не про невыплату з/пл, а про несогласие на карточку перечислять?
Я не хочу и все. Упрется.

[СТИХИЯ]

Lbp
за конкретниковую разъясняловку, конечно, большое мэрссссссссиииииииии, но(!!), банк у нас Газпромбанк - слышал ли хто-нить, об ём?? Я - впервые, в отличие от СБ - о котором я знаю с рожденья.

[Lucy]

Я не вижу сильных судебных перспектив для работника.

Lbp
по какому иску? О восстановлении на работе?
Рискнули бы уволить работника, несогласного с перечислением денег на карточку?
Или наказали бы в дисциплинарном порядке?
Нашла вот:

Комментарий к Трудовому Кодексу РФ (Коршунов Ю.Н., Коршунова Т.Ю., Кучма М.И., Шеломов Б.А.) - Спарк, 2002 г.
....если принято решение о выплате заработной платы через банк, то это решение следует зафиксировать в коллективном договоре. Переход на выплату заработной платы через учреждения банков производится на добровольных началах.
В ст. 3 (п. 2) Конвенции МОТ N 95 от 1 июля 1949 г. предусмотрено: компетентная власть может разрешить или предписать выплату заработной платы банковскими чеками или почтовыми переводами, если такая форма выплаты принята в обычной практике или необходима ввиду особых обстоятельств и если коллективный договор или решение арбитражного органа предусматривают это или, в отсутствие таких постановлений, если заинтересованный трудящийся согласен на это.

А если иск будет не про невыплату з/пл, а про несогласие на карточку перечислять?
Я не хочу и все. Упрется.

Kater
Вот и я про то.
А если его увролят в связи с несогласием на работу в новых условиях (Юристочка там выше ссылалась на ст.73

Статья 73. Изменение существенных условий трудового договора

При отсутствии указанной работы, а также в случае отказа работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 статьи 77 настоящего Кодекса.

то работника восстановят, ИМХО.

[СТИХИЯ]

то работника восстановят, ИМХО. 

Согласна, тем более, что МЕСТО ВЫПЛАТЫ З/ПЛ. не является СУТД.

[Uristochka]

тем более, что МЕСТО ВЫПЛАТЫ З/ПЛ. не является СУТД.

а где об энтом почитать?



Добавлено в [mergetime]1150444209[/mergetime]
вот эта тема
которую я создавала когда-то и где была первая дискуссия на этот предмет

[Lbp]

Lucy

Рискнули бы уволить работника, несогласного с перечислением денег на карточку?

А кто его собирается увольнять???? О ст.73 никакой речи нет.
Мы ему денешку на "до востребования" будем перечислять, и все.
И пусть доказывает свое право получать налом... В суде... Теоретически тут можно навыдумывать бочку арестантов, а практически никто в суд не пойдет, а просто оформит карту.

Кстати, к нам работники СБ приехали сами, в удобное время. Все оформили.

Не надо выдумывать лишнего. В теории можно, но мне неохота и времени нет.

[СТИХИЯ]

Uristochka в ТК, в ст. 57 если найдете, мне, плиз, подскажите, в каком абзаце.

[Lucy]

А кто его собирается увольнять????  О ст.73 никакой речи нет.

Lbp
Как? Я поняла, что позиция Юристочки именно на этом и основана. А как иначе можно обязать работника сделать то, что он не хочет.

[СТИХИЯ]

Lucy вот в нашем случае, ненавязчиво, пакеты документов по отделам разносил обычный программист, пояснял негромким голосом..Объявили, что з/пл. за июнь уже на КС будут перечислять...никто ПОКА нас не торопит сдавать заполненные бланки............в КД изменения в этом плане не вносились...............многие-очень-многие не хотят ч/з КС получать свои деньги...........мы также ещё до сих пор думаем.

А как иначе можно обязать работника сделать то, что он не хочет.

думаю, что в конце-концов, если сроки сдачи док-в выйдут, вызовут нас, начальников и прикажуть, а может, и не вызовут, странная очень ситуация у нас..........

[Uristochka]

СТИХИЯ

Uristochka в ТК, в ст. 57 если найдете, мне, плиз, подскажите, в каком абзаце.

Тон смените, ьарышня. Не зарывайтесь...
Я спросила, Вы продолжите игнорировать? Или как?
Я еще раз спрашиваю, где почитать об этом подробней?

[Lbp]

Lucy

А как иначе можно обязать работника сделать то, что он не хочет.

А он ничего не будет делать. В этом и есть вся прелесть сюжета. Он получит зряплату на счет в банке. Захочет ее получить в реале - либо карту оформит, либо будет со счета снимать...
СТИХИЯ

странная очень ситуация у нас..........

Я бы сказала проще: совершенно непродуманная.

[СТИХИЯ]

Я бы сказала проще: совершенно непродуманная.

Lbp возможно, как снег на голову..............даже слухов-то перед этим не было. Счас взяли бланки сбербанка, опять не заполняем....думаем..з/пл. за июнь в кассе выдадут. Завтра попробую профкому вопросик задать, что он-то думает, с ним-то кто советовался.

он ничего не будет делать. В этом и есть вся прелесть сюжета. Он получит зряплату на счет в банке. Захочет ее получить в реале - либо карту оформит, либо будет со счета снимать...

вот с этим не соглашусь, ведь, чтобы открыть КС, надо и заявление написать и ещё какие-то бланки заполнить, а если работник категорически откажется это сделать...тупик получается.