Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Степень смешения ТЗ


Сообщений в теме: 33

#26 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 15:11

BABLAW

То, что китайцы, делавшие как BORK, так и этот Вольта, использовали некий прототип, запатентованный кем-то еще (но уж точно никак не BORKом), у меня, как человека, слегка поимевшего опыт работы с китайскими фабриками, сомнений не вызывает.

и что? почему тогда Вольта, например, не убивала этот ТЗ, зарегенный добрым Зуйковым? Почему Вольта начала делать данный обогреватель, не проведя поиска - тупо по Интернету. Или провела - понравилось - запустила в производство? Ну, простите, за глупость надо платить.

Вообще, Вы, по моему, путаете понятия "справедливость" и "законность".

И еще.
BABLAW

Я завтра защищаю товарным знаком все внешние виды аммортизаторов и колес

Флаг вам в руки, транспарант на **** - и вперед.
  • 0

#27 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 15:35

Foma

почему тогда Вольта, например, не убивала этот ТЗ, зарегенный добрым Зуйковым? Почему Вольта начала делать данный обогреватель, не проведя поиска - тупо по Интернету.

Дело в том, что Вольта скорее всего товарный знак не местный. Я поиск не проводил, врать не буду. И подобные хитрожопости в стиле Зуйкова в приличных странах не регистрируют (опять же скорее всего).

Они вполне логично поискали Вольту, увидели, что по дизайну и патентам к ним претензий не будет, и как все нормальные люди, проявив должную степень заботливости продали товар Ашану. Степень вины Ашана (при наличии следки с правобладателем знака "Вольта") нулевая, и то, что кассация захерачила им компенсацию при живой статье 1250 и 23-м пункте ПП ВАС и ВС - просто беззаконие.

Однако всем понятно, что с Ашана надо кормиться, с него не убудет...

Что и пожинаем.

Я завтра защищаю товарным знаком все внешние виды аммортизаторов и колес

Флаг вам в руки, транспарант на **** - и вперед.


Так это не мне - это Зуйкову сотоварищи. Вон Каяба с Городисскими уже радуется одному такому "изобретателю" аммортизаторов...
  • 0

#28 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 16:15

BABLAW

Степень вины Ашана (при наличии следки с правобладателем знака "Вольта") нулевая, и то, что кассация захерачила им компенсацию при живой статье 1250 и 23-м пункте ПП ВАС и ВС - просто беззаконие.

Однако всем понятно, что с Ашана надо кормиться, с него не убудет...

Вот только этого не надо. Ашан та еще лавочка.
У меня по делу после письма-претензии все сетевые магазины убрали продукт с продажи, а Ашан нет. Им, видите ли, поставщик товара гарантию в договоре поставки дал, что товар не нарушает ничьих прав. А значит, Ашан не виновен, и все правообладатели со своими претениями идите на ...
Суд уже идет, а они вовсю торгуют и не стесняются этого. Даже во время апелляции, когда суд первой инстанции взыскал с них кругленькую сумму.

Про вину мы уже обсуждали.
У Ашана есть право на регрессный иск к своему поставщику. А вот отрицание им вины не имеет юридической силы в силу п. 3 ст. 401 ГК, так как именно на статью 401 сослались Пленумы ВАС и ВС.

Рад, что судебные акты оставили в силе. У меня пока дело рассматривают те же судьи, что и по иску BORK.
  • 0

#29 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 16:53

Лабзин Максим

Рад, что судебные акты оставили в силе. У меня пока дело рассматривают те же судьи, что и по иску BORK.

У вас что - тоже объемный товарный знак :D ?

А то, что Ашан не исполнил решение, не вступившее в законную силу, удивляет вас только по причине того, что вы не на его стороне? И сами бы вы его исполнили?

А вот отрицание им вины не имеет юридической силы в силу п. 3 ст. 401 ГК, так как именно на статью 401 сослались Пленумы ВАС и ВС.

Ну, нахождение истины в недоразумении - утешение слабых...

Я бы поискал нечто поувесистее...
  • 0

#30 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2009 - 20:33

И подобные хитрожопости в стиле Зуйкова в приличных странах не регистрируют (опять же скорее всего).


Я, конечно, не приверженец его "известной" деятельности по ТЗ, но в данном случае вроде как зря к нему прицепились. Оба указанных ТЗ 337260 и 337261 зарегины на конкретную немецкую фирму:

Б.О.Р.К.Электроник ГмбХ, Харденбергплац 2, Берлин, 10623, Федеративная Республика Германия (DE)

А указан Зуйков как их представитель. Зачем цеплять?
  • 0

#31 Лабзин Максим

Лабзин Максим

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 5165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 00:14

BABLAW

У вас что - тоже объемный товарный знак

Почему? Нет. Обычный.

А то, что Ашан не исполнил решение, не вступившее в законную силу, удивляет вас только по причине того, что вы не на его стороне? И сами бы вы его исполнили?


В моем случае, когда для всех ясно, какой знак копируется, когда сходство до степени смешения очевидно, а товары полностью совпадают, я бы вообще не начинал торговать.
Что уж говорить о том случае, когда предъявлен иск, а тем более, когда судом первой инстанции он удовлетворен.

Вы сами-то вдумайтесь в заданный Вами вопрос. Как можно говорить о своей невиновности при продаже, если ты продаешь даже и после того, когда один суд уже сообщил тебе, что это правонарушение. Это означает прямой умысел.



Добавлено немного позже:
Джермук

Б.О.Р.К.Электроник ГмбХ, Харденбергплац 2, Берлин, 10623, Федеративная Республика Германия (DE)

Справедливости ради надо сказать, что большинство товаров собираются в странах третьего мира или в Калининграде.
Да и фирма, кажется, принадлежит русским.
Вообщем, немецкий правообладатель выглядит уловкой, чтобы ставить "Germany" на упаковке.

Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 27 August 2009 - 00:15

  • 0

#32 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 11:26

Лабзин Максим

Вообщем, немецкий правообладатель выглядит уловкой, чтобы ставить "Germany" на упаковке.




ФАС начала расследование в отношении производителей бытовой техники и посуды Bork (Германия), Vinzer (Швейцария), и Vitesse (Франция). Чиновники подозревают, что эти компании вводят покупателей в заблуждение, информируя о том, что изготавливают свою продукцию в Европе.
Как сказал Стране.Ru замруководителя ФАС Андрей Кашеваров, такого плана расследование в России прозводится впервые.

Три европейских компании подозреваются в нарушении статьи 14-й закона "О защите конкуренции", предполагающей введение в заблуждение в вопросе о месте производства товара. По словам Кашеварова, для потребителя, разумеется, немаловажно знать, в каком именно месте произведена та или иная продукция, и где, к примеру, был собран конкретный автомобиль, в зависимости от чего также формируются покупательские предпочтения.

В рамках расследования ФАС направила запросы в упомянутые компании, а также обратилась в ряд торговых сетей ("Медиа-маркт", "М.видео", "Эльдорадо) с просьбой о предоставлении необходимой информации. В частности, были запрошены юридические и фактические адреса нахождения компаний, копии сертификатов соответствия на товары.
Инициатором расследования выступила ЗАО "Группа СЕБ Восток", которая входит во французский холдинг SEB Group, выпускающий бытовую технику под марками - Tefal, Rowenta, Moulinex и другие.

"Мы уверены, что эти компании ведут недобросовестную конкуренцию и формируют у потребителей ложные представления о европейских брендах. У всех трех компаний никаких фабрик в Европе нет, а на коробках, например, Bork, написано "сделано в Германии". Хотя, на самом деле, часть товара этой фирмы произведена в Китае", - заявила журналистам пиар-менеджер "Группы СЕБ Восток" Елена Дианова.

Представители компаний-"ответчиков" не замедлили с ответными выпадами в адрес самой "Группы СЕБ Восток". В комментарии для Страны.Ru президент консалтинговой компании "Контакт-Эксперт", представляющей интересы Bork, Григорий Трусов заявил, что "трусливое обращение" "Группы СЕБ", очевидно, обусловлено тем, что, проигрывая конкурентам в экономической борьбе, она решила прибегнуть к юридическим средствам.
Bork производит свою продукцию в различных странах, - Германии, Китае, Корее, Польше, Венгрии, Австралии, Италии - и указывает информацию о месте производства товаров на ценниках и в сопроводительных документах,

в соответствии с российским законодательством, продолжил Трусов. А если, по его словам, в каких-то сетях, быть может, и были допущены некие нарушения, то она носили разовый, а отнюдь не системный характер.

По предположению же директора юридической фирмы "Зуйков и партнеры", представляющей в России интересы Vitesse, Сергея Зуйкова "Группа СЕБ Восток", возможно, инициировала данное расследование для того, чтобы затем аналогичные обвинения не были выдвинуты в отношении нее самой. При этом собеседник подтвердил Стране.Ru, что по документам вся продукция компании Vitesse производится во Франции, и сомневаться в их достоверности у него нет никаких оснований. Вслед за Трусовым,
Зуйков также выразил надежду на то, что, детально разобравшись в ситуации, "ФАС не станет возбуждать антимонопольное дело".

И, действительно, дальнейшее развитие событий зависит, в том числе от того, удастся ли ФАС найти ответ на элементарный вопрос: а имеют ли "подследственные компании" предприятия в Германии, Швейцарии, Франции?

Поднятая в данном расследовании ФАС проблема весьма актуальна, пояснил Стране.Ru директор Центра по защите интеллектуальной собственности МКА "Клишин и партнеры" Владимир Энтин. Так, в частности, подчеркнул он, для покупателя важно знать, где именно был собран автомобиль BMW - в российском Калининграде или же в немецкой Баварии.
"И хотя, возможно, качество сборки во всех случаях остается одинаковым, данная информация, несомненно, влияет на предпочтения потребителей.

Так же как сказываются на них и данные о том, где произведены аппараты бытовой техники, принадлежащие известным японским компаниям, - в "титульной" стране или же, скажем, в Малайзии?", - добавил директор Центра.

По его мнению, помимо прочего, покупательскими предпочтениями определяются также цены на продукцию и, если, допустим, потребителей намеренно вводят в заблуждение, не исключено, что речь может идти и о неправомерном завышении цен. Впрочем, от итоговых заключений Энтин воздержался, заметив, что, не зная всех деталей расследования и не имея на руках документов, выступать с какими-либо прогнозами по этому поводу было бы неправомерно.

С коллегой оказался солидарен и управляющий партнер юридической фирмы "Лабзин и партнеры" Максим Лабзин.
По его словам, действительно, одно дело, если товар произведен в экономически развитой европейской стране, с известной высокой культурой производства, и другое - если изделие было собрано в том же азиатском регионе.

Покупатель вправе обладать такой информацией. И если, например, зарубежные производители спортивной одежды и обуви демонстрируют дисциплинированность в этом вопросе, обязательно указывая страну-производителя, то о поставщиках импортной бытовой техники в Россию это можно сказать не всегда. Правда, пока не ясно, насколько убедительны претензии, выдвинутые в адрес названных компаний. Скажем, когда на щитах наружной рекламы значится "Bork-Германия" - это, вряд ли, можно считать нарушением. Но, вероятно, фирма, инициировавшая расследование, запаслась практическими аргументами на этот счет, заключил Лабзин.

В свою очередь, Андрей Кашеваров воздержался от комментариев по поводу озвученных представителями компаний-"ответчиков" контраргументов. Замруководителя ФАС лишь напомнил, что если они полагают "Группу СЕБ Восток" виновной в недобросовестной конкуренции, то, в соответствии с Гражданским Кодексом, далее могут обратиться с иском в суд.
  • 0

#33 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 15:08

Джермук

Оба указанных ТЗ 337260 и 337261 зарегины на конкретную немецкую фирму:

Б.О.Р.К.Электроник ГмбХ, Харденбергплац 2, Берлин, 10623, Федеративная Республика Германия (DE)

Это как-то говорит о том, что их зарегистрировали, скажем, для Евросоюза по Мадридке? Или все же это только наш Роспатент отличился?
  • 0

#34 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2009 - 16:55

BABLAW

Это как-то говорит о том, что их зарегистрировали, скажем, для Евросоюза по Мадридке? Или все же это только наш Роспатент отличился?


Проведите поиск в Мадридских и Евросоюзных регистрациях, - и будет ответ. :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных