Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

РАО выступило с претензией к кинотеатру. Требуют отчисленя


Сообщений в теме: 62

#26 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 12:14

И прекрасно слышал дискуссию по данному вопросу, мнение ЦЧП и ВАСа, которые прямо говорили лоббистам РАО, усмотревшим в этом угрозу своей незаменимости, что отчуждение права на вознаграждение законом не запрещено, и что даже если они исключат прямое указание на возможность его отчуждения из текста Постановления, то ничего от этого не изменится.


Ну тут на мой взгляд вопрос спорный... ведь можно сказать, что данное право неразрывно связао с личностью композитора :D
jurlico
Не обращайте внимания... ну бывает с человеком, ну пошел он по всем новостям... может сообщения хочет поднять у себя.
Или Вам за РАО обидно ?

Сообщение отредактировал pavelser: 27 July 2009 - 12:15

  • 0

#27 jurlico

jurlico
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 12:29

Или Вам за РАО обидно ?

в какой-то степени да,
сотрудничал неоднократно с данной организацией.
И на мой взгляд, в настоящий момент единственная организация которая реально помогает правообладателям, несмотря на несовершенство действующего законодательства.
И в некоторой степени некоторые сообщения просто шокируют своим смысловым значением.
Хочется действительно посмотреть на товарищей решивших создать свою непохожую организацию, как они будут реестр правообладателей собирать и реализовывать их права - еще на 20 лет бездействия.
работа РАО несовершенна, но и не заслуживает такой, отчасти, не аргументированной критики.
  • 0

#28 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 12:50

jurlico

Хочется действительно посмотреть на товарищей решивших создать свою непохожую организацию, как они будут реестр правообладателей собирать и реализовывать их права - еще на 20 лет бездействия.

Есть нехорошее ощущение, что в куда более запущеных ситуациях, типа миллионов постоянно меняющихся клиентов сотовых компаний, проблема составления их реестра и реализации их прав зависит только от качества менеджмента и закупки соответствующего программного и аппаратного обеспечения с последующим соблюдением правил его эксплуатации. И уж точно процесс запуска такой компании длится не 20 лет :D Ибо тогда и сотовых телефонов еще не было...

Правда это возможно только в том случае, когда акционерами такой компании поставлена задача реально минимизировать издержки и максимизировать выплаты акционерам при активной конкуренции со стороны соперников, вынуждающей повышать качество и расширять ассортимент услуг для пользователей, а не мутить воду под видом некоммерческой организации бессребренников... :D
  • 0

#29 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 12:54

И такой маленький ответ ? даже не верится :D)

Ну ведь весь нюанс в том, что в первом случае клиенты к тебе сами приходят, а во втором нужно искать авторов ведь не все же авторы сразу бегут в РАО говоря, что это моя песня, или, что я вот мол получил ИП на произведение :D
  • 0

#30 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 14:05

pavelser

Ну тут на мой взгляд вопрос спорный... ведь можно сказать, что данное право неразрывно связао с личностью композитора

так я же и говорю, что надо определиться с доктриной - или у нас личное имущественное право следования автора за любым использованием своего произведения в любых производных произведениях (включая сложные объекты в нарушение статьи 1240), либо у нас компенсация правообладателю(!) за ограничение его исключительного права.

А у нас и то и другое одновременно!
  • 0

#31 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 16:20

Пора полностью менять 4 часть ГК :D)
  • 0

#32 Dsmol

Dsmol
  • ЮрКлубовец
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 15:24

Пора полностью менять 4 часть ГК :))


Вы обладаете таким же ресурсом, что и ЦЧП? :D :D
  • 0

#33 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 15:28

Я думаю, что и ЦЧП не обладает таким ресурсом :D
  • 0

#34 Xandr

Xandr

    Саша-центнер

  • молодожён
  • 1380 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 16:01

Прошел год. И как нынче ситуация?)))
  • 0

#35 Минверт

Минверт
  • ЮрКлубовец
  • 233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 23:15

Xandr

Прошел год. И как нынче ситуация?)))

"Союз кинематографистов России хочет расширить список лиц, претендующих на свою долю в кассовых сборах от фильмов, в создании которых они принимали участие. Пока свой процент с проката получают только композиторы.это особое авторское право оговаривается в 4-й части Гражданского кодекса Однако на встрече с председателем Союза кинематографистов Никитой Михалковым юристы просили своего руководителя обеспечить стабильным источником дохода также режиссеров-постановщиков и сценаристов. К инициативе уже подключилась Общественная палата, а в Госдуме обещают внести необходимые поправки в ГК ― если их об этом попросит сам Никита Сергеевич".
http://www.marker.ru/news/850
  • 0

#36 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 00:10

Xandr

Прошел год. И как нынче ситуация?)))

Всё супер :D

РАО выигрывает иски о взыскании вознаграждения только в путь!

А поскольку готовится новое Постановление Правительства о минимальных ставках, в которых МЭР в лице Воскресенского предлагает вместо 3% давать 0.3% РАО срочно заготовило иски всем неокученным кинотеатрам за весь период исковой давности...

Сообщение отредактировал BABLAW: 24 June 2010 - 00:11

  • 0

#37 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 00:48

А вот свежая струя:

"Первый" платит обществу. Но Gala Records требует платеж за песню МакSim с телеканала, а не с РАО

Правообладатель песен певицы МакSим группа компаний Gala Records требует от "Первого канала" возместить ущерб за нарушение авторских прав: в декабре телеканал в анонсах сериала "Лапушки" использовал одну из песен из альбома певицы, которая не приобреталась для данного сериала. "Первый" платит Российскому авторскому обществу (РАО), в реестре которого значится данная песня, и прямое соглашение с Gala Records необязательно, считают юристы.


  • 0

#38 Минверт

Минверт
  • ЮрКлубовец
  • 233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 13:45

Правообладатель песен певицы МакSим группа компаний Gala Records требует от "Первого канала" возместить ущерб за нарушение авторских прав: в декабре телеканал в анонсах сериала "Лапушки" использовал одну из песен из альбома певицы, которая не приобреталась для данного сериала. "Первый" платит Российскому авторскому обществу (РАО), в реестре которого значится данная песня, и прямое соглашение с Gala Records необязательно, считают юристы.

Не для этой темы, но интересно. В любом случае на пользу Максим этот конфликт не пойдет.
  • 0

#39 fkaF

fkaF
  • Старожил
  • -6484 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 16:24

minver
а кому интересно, что пойдет на пользу Максим, сама Максим с ее "творчеством" и ваше мнение про все это скопом и по отдельности.

не флуди и не забанен будешь. (с) мой.
  • 0

#40 Sverlo

Sverlo
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2010 - 17:51

А поскольку готовится новое Постановление Правительства о минимальных ставках, в которых МЭР в лице Воскресенского предлагает вместо 3% давать 0.3% РАО срочно заготовило иски всем неокученным кинотеатрам за весь период исковой давности


откуда эта информация? когда планируют его подписать?
  • 0

#41 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2010 - 18:37

Sverlo

откуда эта информация?

Читайте файлик:
Прикрепленный файл  ______________________.pdf   1007.8К   203 скачиваний

когда планируют его подписать?

Хороший вопрос :D Это секрет.

Сообщение отредактировал BABLAW: 09 July 2010 - 18:38

  • 0

#42 Terran Ghost

Terran Ghost

    призрак терранский, обыкновенный....

  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2010 - 03:59

Cт.1263 ГК РФ
2. Авторами аудиовизуального произведения являются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения.
3. При публичном исполнении либо сообщении в эфир или по кабелю аудиовизуального произведения композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), использованного в аудиовизуальном произведении, сохраняет право на вознаграждение за указанные виды использования его музыкального произведения.

3 пункт, на котором основаны претензии РАО логично вытекает из второго пункта. Но вот ведь незадача то - ведь как правило, композитор уже получает вознаграждение в момент заключения договора с правообладателем кинофильма - в котором он же передает все имущественные исключительные права (к числу которых относится и право на вознаграждение) на весь срок действия авторских прав. Это норма закона. Это же подтверждается и постановлением ВАС.
что же делает ВАС?

10.4. Судам следует учитывать, что в силу пункта 3 статьи 1263 ГК РФ композитор , являющийся автором музыкального произведения, использованного в аудиовизуальном произведении, сохраняет право на вознаграждение  при публичном исполнении либо сообщении в эфир или по кабелю этого аудиовизуального произведения. Таким образом, даже если исключительное право на соответствующее музыкальное произведение в целом принадлежит другому лицу, право на вознаграждение сохраняется
за композитором.

ВАС РФ по сути устанавливает НОВУЮ норму права. Создание новых норм права судом противоречит Конституции РФ - основному закону страны

Сообщение отредактировал Terran Ghost: 10 July 2010 - 04:00

  • 0

#43 Terran Ghost

Terran Ghost

    призрак терранский, обыкновенный....

  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2010 - 06:18

И еще - как не-юрист приведу переложение ситуации на более "бытовую".
По сути - требование уплаты отдельного вознаграждения композитору ПОСЛЕ подписания этим композитором договора о передаче исключительных прав на музыку к фильму правообладателям фильма - суть то же, как если бы автозавод потребовал бы с таксомоторного предприятия купившего автомобили и использующего их для оказания услуг по перевозке пассажиров - уплатить 3% от стоимости оказанных услуг.
Два раза с одного медведя шкуру спустить нельзя
  • 0

#44 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 01:04

Два раза с одного медведя шкуру спустить нельзя

С вас не шкуру в данном случае берут, с вас берут жир :D
  • 0

#45 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 01:10

pavelser
:D
  • 0

#46 Terran Ghost

Terran Ghost

    призрак терранский, обыкновенный....

  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 08:20

С вас не шкуру в данном случае берут, с вас берут жир

В данном случае РАО от имени композитора берет деньги за товар, который он УЖЕ продал (исключительное право на публичное исполнение произведения, переданное по договору).
  • 0

#47 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 21:13

В данном случае РАО от имени композитора берет деньги за товар, который он УЖЕ продал (исключительное право на публичное исполнение произведения, переданное по договору


Ну формально ИС, не есть товар в общеупотребляемом смысле этого слова..
а во вторых, данное действие предусмотрено законом.

Как например тоже право следование... почему то по этому вопросу вы не протестуете...

Можете конечно попытаться оспорить данную норму, с удовольствием подожду результата...
  • 0

#48 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 21:14

Terran Ghost

как правило, композитор уже получает вознаграждение в момент заключения договора с правообладателем кинофильма - в котором он же передает все имущественные исключительные права (к числу которых относится и право на вознаграждение) на весь срок действия авторских прав. Это норма закона. Это же подтверждается и постановлением ВАС.
что же делает ВАС?

ВАС РФ по сути устанавливает НОВУЮ норму права. Создание новых норм права судом противоречит Конституции РФ - основному закону страны

Я бы брал для начала тезис рангом поменьше - неосновательное обогащение :D

Куда более точно описывает ситуацию в части местных парней, аккредитованных собирать за Голливуд, в котором ни один американский кинотеатр никакого вознаграждения никаким композиторам не платит... Не говоря уже о пропорции распила между кинотеатром и дистрибьютером - не 50 на 50 с вала, как у нас, а 30 на 70 с ПРИБЫЛИ...

pavelser
korn

с вас берут жир

А что, господа глубоко в теме? :D
  • 0

#49 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 22:15

BABLAW
Да и с вас тоже :D) вы вспомните, что сначало купив какую-то вещь, на свои кровные, с которых вы "заплатили" налоги и спите спокойно, а потом продав эту вещь, вы обязаны опять заплатить НДФЛ :D
  • 0

#50 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2010 - 23:51

pavelser

вы обязаны опять заплатить НДФЛ 

Это только в том случае, если вы ничего не слыхали про "налоговый вычет"... :D

А постулирование права следования для п.3 статьи 1263 порождает встречный вопрос - какого тогда оно делает тут, а не в специальной норме статьи 1293? :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных