Сообщений в теме: 40

[Jason Voorhees]

с трудов Гольмстейна наверное не стоит начинать изучение столь сложной отрасли.

Именно с него! А еще с Шершеневича, Цитовича, Мейера.
Ничего более стоящего для понимания основ конкурсного процесса не найдете.
Вся современная литература - лишь методички по применению ЗоН(Б).

[UglyCub]

ну хорошо, предположим я последую вашему совету)

 

предлагайте конкретную книгу тогда, с которой я начну )

[Jason Voorhees]

Посмотрите все мои посты в этой теме начиная со второго.

[UglyCub]

У Цитовича я читал Очерки вексельного права, но не впечатлило, уж слишком дремуче выглядило, особенно на фоне действующего Положения о простом и переводном векселе.  

 

А я не понимаю, как такое возможно, что нет литературы современной хорошей.

 

Даже зарубежной, ведь ситуация равнозначная - книги написаны на основе иного действующего права (законодательства).

 

Не совсем понимаю, почему например литература написанная при действующем немецком (французском и проч.) праве о несостоятельности менее подходит для нашей ситуации, чем книги  написанные на основании российского права 19-го века.

 

Континентальная правовая наука не пребывала 70 лет в забвении и развивалась, соответственно и качество литературы должно быть выше.

[Jason Voorhees]

до 1992 года в СССР банкротства не было. Соответственно правовая наука не развивалась, а дореволюционная была предана забвению.

 

Более-менее труды по банкротству стали появляться в начале 2000-х, но они сразу разделились на три категории:

1. "Чистая" теория - это размышления о природе банкротства на основании учений дореволюционных правоведов и переводы иностранных трудов.

2. Комментарии ЗоН(Б). Не сами комментарии, а книги написанные в стиле комментария к закону.

3. Обзоры судебной практики скомпилированные в "труды".

 

Единого целого учебника, который совмещал бы теорию и практику я практически не встречал.

[UglyCub]

это я могу понять, я имею в виду, что есть наверное зарубежные труды хорошие на эту тему.

 

почему их никто не переводит?

 

хотя я сам знаю ответ - никому это ненадо )

[Jason Voorhees]

почему их никто не переводит?

как не переводят?

Вот давеча перевели нормы о банкротстве граждан и ввели их в действие. Всем понравилось? ))))))))))

Вопрос в том, что "чистая" теория мало кому нужна, а практики в зарубежных источниках не наберешься.

[UglyCub]

Вопрос в том, что "чистая" теория мало кому нужна,

 

при такой логике мне стоит просто перечитать закон

 

кмк теория нужна для того, чтобы не стать махровым позитивистом, и понимать откуда ноги растут как минимум

[Jason Voorhees]

порядок "погружения" должен быть такой

1. Истоки (дореволюционная цивилистика о конкурсном процессе. Сжато и по существу - у Шершеневича. Более развернуто у Кронида Малышева.

2. ЗоН(Б) в последней редакции (без комментария).

3. Комментарий к ЗоН(Б). Могу посоветовать под редакцией Попондуполо.

4. Современная теория: Телюкина, Ткачев и т.п.

5. Обзоры практики. Могу порекомендовать под ред. О. Зайцева.

[UglyCub]

Спасибо!)

пожалуй совмещу пункты 1 и 2 )

[SaleN]

кмк теория нужна для того, чтобы не стать махровым позитивистом, и понимать откуда ноги растут как минимум

Такой подход, безусловно, заслуживает всяческого уважения. Но всё же не могу не отметить, что в банкротстве, как, наверное, мало где ещё, отрыв практики от текста закона порой просто чудовищен по масштабу, и иногда (я почти не утрирую) знать закон даже вредно, нужно знать практику. Да, как правило, это вызвано вполне благими намерениями ВАС/ВС, но тем не менее... Поэтому обязательно дойдите до п. 5, это действительно архиважно

[Jason Voorhees]

пожалуй совмещу пункты 1 и 2 )

каша получится... гороховая)))))

[Jason Voorhees]

Поэтому обязательно дойдите до п. 5, это действительно архиважно

для завершения познания таинств банкротстве есть еще секретный п. 6 - Совместное возлияние доброго эля в кругу коллег-банкротчиков с рассказами баек о банкротстве, которые опровергают ту самую судебную практику, которая противоречит закону)))))

[SaleN]

есть еще секретный п. 6

вот так вот всё взял и сразу рассказал... )))

[UglyCub]

 

пожалуй совмещу пункты 1 и 2 )

каша получится... гороховая)))))

 

что же поделаешь, закон уж сейчас приходится читать, как и практику ...

[Bormer]

Коллеги, посоветуйте хорошую книгу по банкротству для начинающего практикующего юриста в этой области, так сказать, для чайника в банкротстве. Если с актуальными данными, с учетом изменений законодательства последних - вообще хорошо! 

спасибо)