|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 36
#26
Отправлено 25 September 2009 - 19:34
И на обсуждение вот таких вот "вопросов" безвозвратно тратится время лучших мозгов нации
#27
Отправлено 25 September 2009 - 21:57
datas
Этоть не скажите... Вопрос обоюдоострый! Если мы им щас отпору не дадим, они и вовсе на шею сядуть
И на обсуждение вот таких вот "вопросов" безвозвратно тратится время лучших мозгов нации smile.gif
Этоть не скажите... Вопрос обоюдоострый! Если мы им щас отпору не дадим, они и вовсе на шею сядуть
#28
Отправлено 26 September 2009 - 12:16
Вообще ни вы не бухгалтера не правы.
По сути исходя из ст. 168 НДС не входит ни в цену ни в стоимость... поскольку это оборотный налог выставляемый к оплате покупателю... он выставляется дополнительно....
Все эти заморочки начались с того, что физики у нас не являются плательщиками НДС... Поэтому в этом случае НДС принято считать входящим в цену товара или в стоимость, поскольку контрагент не является плательщиком НДС.
А в этом случае, поскольку государство не заморачивается в этом, думаю и вам заморачиваться не надо.
По сути исходя из ст. 168 НДС не входит ни в цену ни в стоимость... поскольку это оборотный налог выставляемый к оплате покупателю... он выставляется дополнительно....
Все эти заморочки начались с того, что физики у нас не являются плательщиками НДС... Поэтому в этом случае НДС принято считать входящим в цену товара или в стоимость, поскольку контрагент не является плательщиком НДС.
А в этом случае, поскольку государство не заморачивается в этом, думаю и вам заморачиваться не надо.
Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 26 September 2009 - 15:07
#29
Отправлено 26 September 2009 - 12:23
а что такое "стоимость" в аббревиатуре НДС? И какие у этой "стоимости" ее составляющие, в т.ч. и цена?исходя из ст. 168 НДС не входит ни в цену ни в стоимость...
#30
Отправлено 26 September 2009 - 12:29
В нашем налоговом законодательстве и цена и стоимость употребляются и по отношению к единице товара и по отношению к партии товара. Издержки законодательства....
Если по классике объяснять, то по ценообразованию отдельные книги есть... проще почитать...
Но если говорить про НДС непосредственно, то см. статью про счет-фактуру... Там все четко написано... п. 5 ст. 169 НК РФ... В счете фактуре написано Стоимость без учета НДС и стоимость с учетом НДС..... Но не применительно к единице товара, а по отношению к партии.... Но в некоторых случаях (например налогоплательщик не является плательщиком НДС ) в счете- фактуре пишется цена и "без НДС". В случае с покупателями - физиками цена включает НДС. И в случае утверждаемых государством тарифов - цена включает НДС.
Поэтому обычно в прайс-листах сектора b2b пишется (если речь не идет о тарифах):
Цена : НДС : Стоимость единицы с учетом НДС
А в секторе b2c пишется в прайс-листах:
Цена : НДС : Цена единицы с учетом НДС (или цена, в т.ч. НДС ... %)
Торгинспекция на примере "Метро" в свое время запретила использование такого на ценниках
На ценниках как и на прайс-листах в b2c обычно принято писать просто:
Цена, в т.ч. НДС ... %
Если же речь идет о тарифах или организациях не являющихся плательщиками НДС просто пишется:
Цена.
Самым важным аргументом является, что все же НДС регулируется НК, а не ГК...
Если по классике объяснять, то по ценообразованию отдельные книги есть... проще почитать...
Но если говорить про НДС непосредственно, то см. статью про счет-фактуру... Там все четко написано... п. 5 ст. 169 НК РФ... В счете фактуре написано Стоимость без учета НДС и стоимость с учетом НДС..... Но не применительно к единице товара, а по отношению к партии.... Но в некоторых случаях (например налогоплательщик не является плательщиком НДС ) в счете- фактуре пишется цена и "без НДС". В случае с покупателями - физиками цена включает НДС. И в случае утверждаемых государством тарифов - цена включает НДС.
Поэтому обычно в прайс-листах сектора b2b пишется (если речь не идет о тарифах):
Цена : НДС : Стоимость единицы с учетом НДС
А в секторе b2c пишется в прайс-листах:
Цена : НДС : Цена единицы с учетом НДС (или цена, в т.ч. НДС ... %)
Торгинспекция на примере "Метро" в свое время запретила использование такого на ценниках
На ценниках как и на прайс-листах в b2c обычно принято писать просто:
Цена, в т.ч. НДС ... %
Если же речь идет о тарифах или организациях не являющихся плательщиками НДС просто пишется:
Цена.
Самым важным аргументом является, что все же НДС регулируется НК, а не ГК...
Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 26 September 2009 - 14:01
#31
Отправлено 26 September 2009 - 13:11
Добавленная Стоимость – это виртуальное нечто, которое государство создало и обязало продавать одновременно с любой реализацией товара, работ, услуг, а денежные средства, полученные при реализации этого виртуального товара, обязало отчуждать государству в целях финансового обеспечения его деятельности.а что такое "стоимость" в аббревиатуре НДС? И какие у этой "стоимости" ее составляющие, в т.ч. и цена?исходя из ст. 168 НДС не входит ни в цену ни в стоимость...
Чей товар, того и вся прибыль.
Сообщение отредактировал greeny12: 26 September 2009 - 13:17
#32
Отправлено 26 September 2009 - 13:16
Не совсем так... - это наценка в суммовом выражении, которая ставится к цене закупки... правда государство некорректно заставило считать НДС к оплате в бюджет, как сумма НДС к оплате покупателями - сумма НДС к оплате поставщикам= сумма НДС к оплате в бюджет.... больше получается, чем с наценки....Добавленная Стоимость – это виртуальное нечто, которое государство обязало продавать одновременно с любой реализацией товара, работ, услуг, а денежные средства, полученные при реализации этого виртуального товара, обязало отчуждать государству в целях финансового обеспечения его деятельности.
но на то оно и государство....
Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 26 September 2009 - 13:20
#33
Отправлено 26 September 2009 - 13:18
раз добавленная, значит это разница между тем и тем...- это наценка в суммовом выраженииДобавленная Стоимость
#34
Отправлено 26 September 2009 - 13:25
Ну да... а потом получается, что сам ФОТ и налоги и сборы на ФОТ облагаются НДС.... государству 26 % оплати, 13% с ФОТ удержи, а потом еще НДС на них накрути...... и в бюджет оплати.....раз добавленная, значит это разница между тем и тем...
Кто ж их в чистую платить то будет?
Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 26 September 2009 - 13:26
#35
Отправлено 26 September 2009 - 22:50
Большой юридический словарь 3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева. — М.: ИНФРА-М,2007. — VI, 858 с. — (Б-ка словарей "ИНФРА-М").
ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ — стоимость проданного организацией продукта (оказанных услуг) за вычетом стоимости материалов, затраченных на производство; равна выручке, которая включает в себя эквивалент затрат на заработную плату, процент на капитал, ренту и прибыль. Показатель "Д. с." используется для взимания налога на добавленную стоимость.
НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ (НДС) — один из видов федеральных налогов в РФ, взимаемый в соответствии с гл. 21 НК РФ; представляет собой форму изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемой на всех стадиях производства и определяемой как разница между стоимостью реализованных товаров, работ и услуг и стоимостью материальных затрат, отнесенных на издержки производства и обращения.
ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ — знаки стоимости, замещающие в обращении определенное количество драгоценных металлов. В виде Д. з. выступают монеты из недрагоценных металлов (никеля, меди и др.), а также бумажные деньги или банковские билеты.
КОМПЕНСАЦИОННАЯ СДЕЛКА — взаимная поставка товаров или взаимное удовлетворение интересов контрагентов в какой-либо иной форме. При К. с. происходит обмен товаров определенной стоимости на другие товары или услуги.
Компенсационный договор, лежащий в основе К. с., может предусматривать частичное денежное покрытие, что отличает К. с. от товарообменной (бартерной) сделки. В отечественной практике К. с. часто имеет место при строительстве промышленных объектов (с последующей расплатой их продукцией).
ЦЕНА — в гражданском праве одно из существенных условий некоторых видов договоров. Ц. является денежным выражением обязательства произвести платеж за проданную (поставленную) продукцию, выполненные работы или оказанные услуги. Ц. используется также для определения суммы договора либо денежного обязательства стороны, нарушившей договор или причинившей ущерб, возместить убытки или уплатить неустойку (штраф, пени).
ВАЛЮТА ЦЕНЫ — денежная единица, в которой выражена цена товара во внешнеторговом контракте; называется также валютой сделки (контракта).
ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ — стоимость проданного организацией продукта (оказанных услуг) за вычетом стоимости материалов, затраченных на производство; равна выручке, которая включает в себя эквивалент затрат на заработную плату, процент на капитал, ренту и прибыль. Показатель "Д. с." используется для взимания налога на добавленную стоимость.
НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ (НДС) — один из видов федеральных налогов в РФ, взимаемый в соответствии с гл. 21 НК РФ; представляет собой форму изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемой на всех стадиях производства и определяемой как разница между стоимостью реализованных товаров, работ и услуг и стоимостью материальных затрат, отнесенных на издержки производства и обращения.
ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ — знаки стоимости, замещающие в обращении определенное количество драгоценных металлов. В виде Д. з. выступают монеты из недрагоценных металлов (никеля, меди и др.), а также бумажные деньги или банковские билеты.
КОМПЕНСАЦИОННАЯ СДЕЛКА — взаимная поставка товаров или взаимное удовлетворение интересов контрагентов в какой-либо иной форме. При К. с. происходит обмен товаров определенной стоимости на другие товары или услуги.
Компенсационный договор, лежащий в основе К. с., может предусматривать частичное денежное покрытие, что отличает К. с. от товарообменной (бартерной) сделки. В отечественной практике К. с. часто имеет место при строительстве промышленных объектов (с последующей расплатой их продукцией).
ЦЕНА — в гражданском праве одно из существенных условий некоторых видов договоров. Ц. является денежным выражением обязательства произвести платеж за проданную (поставленную) продукцию, выполненные работы или оказанные услуги. Ц. используется также для определения суммы договора либо денежного обязательства стороны, нарушившей договор или причинившей ущерб, возместить убытки или уплатить неустойку (штраф, пени).
ВАЛЮТА ЦЕНЫ — денежная единица, в которой выражена цена товара во внешнеторговом контракте; называется также валютой сделки (контракта).
#36
Отправлено 28 September 2009 - 05:06
datas
, - иначе говоря понятие юридическое, а стоимость, напротив, понятие экономическое, это вопрос фАкта, калькуляции. Цена и стоимость в договоре всегда совпадают, а их различие,следовательно, можно увидеть только при недействительности (или незаключённости) договора..
Ага. Цена это услОвие договора - результат взаимного непротивления сторонИ на обсуждение вот таких вот "вопросов" безвозвратно тратится время лучших мозгов нации
, - иначе говоря понятие юридическое, а стоимость, напротив, понятие экономическое, это вопрос фАкта, калькуляции. Цена и стоимость в договоре всегда совпадают, а их различие,следовательно, можно увидеть только при недействительности (или незаключённости) договора..
Сообщение отредактировал Марсельеза: 28 September 2009 - 05:11
#37
Отправлено 28 September 2009 - 12:20
А ведь хорошо сказалdatas
Ага. Цена это услОвие договора - результат взаимного непротивления сторонИ на обсуждение вот таких вот "вопросов" безвозвратно тратится время лучших мозгов нации
Правильно, у неосновательного обогащения есть только стоимость (ст. 1105 ГК РФ).
Сообщение отредактировал greeny12: 28 September 2009 - 12:26
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
