Сообщений в теме: 60

[conquest]

Бред (дважды: во-первых, тут вообще нет спора; во-вторых, я так понимаю, фактические-то отношения у них есть, а вот брака нет).

Мне кажется несколько странным то обстоятельство, что Вам не известно содержание п.10 ч.2 ст.264 ГПК.

Сообщение отредактировал conquest: 10 January 2010 - 01:21

[Smertch]

conquest

Мне кажется несколько странным то обстоятельство, что Вам не известно содержание п.10 ч.2 ст.264 ГПК.

И с каких это пор у нас особое производство иском зовется? И откуда там стороны появились?
medice, cura te ipsum

[Lesiki]

т.к. отсутствует юридическое значение.

не согласна
право на получение гражданство иностранного государства - чем не юридическое значение

[Smertch]

Дневной надзор

Повторяю, в особом производстве суд такой факт не будет устанавливать, т.к. отсутствует юридическое значение.

Может устанавливаться, но только именно фактическое сожительство (ИМХО,брачными отношениями это все равно суд не назовет), при условии, что заявитель обоснует, что этот факт имеет значение в другой стране (классический пример из учебников: признание факта проживания на территории, оккупированной немцами во время ВОВ, которое имеет значение в Израиле). А вот факт наличия или отсутствия брака не будет устанавливать, т.к. мешает ст.265 ГПК.


Добавлено немного позже:
Кстати, как доказывать отсутствие фактического сожительства - не представляю.

Добавлено немного позже:
Дневной надзор

не обусловлено наличием или отсутствием брака.

знаток канадского законодательства о гражданстве?

[conquest]

Дневной надзор

Так иск или особое?

Естественно, особое производство.Lesiki

право на получение гражданство иностранного государства - чем не юридическое значение

Абсолютно согласен с Вами. Кроме того,вступление в брак с иностранцем за границей-чем не факт,имеющий юридическое значение.
Smerch.
Какое препятствие представляет собой ст.265 ГПК?

Сообщение отредактировал conquest: 10 January 2010 - 01:31

[Lesiki]

не обусловлено наличием или отсутствием брака

юридическое значение для оспаривания отказа в предоставлении гражданства, который обусловлен якобы ложными данными о гражданском состоянии лица

[Smertch]

conquest

Какое препятствие представляет собой ст.265 ГПК?

Факт наличия брака в нашей стране подтверждается записями актов гражданского состояния.

[conquest]

Дневной надзор

[quote]Приехали... так давайте теперь определяться с тем, какой факт устанавливать: факт вступления в брак-то причем?
Будем устанавливать факт отсутствия ФАКТИЧЕСКИХ брачных отношений между сторонами, поскольку наличие таких отношений,препятствует заключению ОФИЦИАЛЬНОГО брака в Канаде.
Smerch.
Справка из отдела ЗАГС будет ОДНИМ ИЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ по данному делу.

Сообщение отредактировал conquest: 10 January 2010 - 01:40

[Smertch]

conquest

Будем устанавливать факт отсутствия ФАКТИЧЕСКИХ брачных отношений между сторонами, поскольку наличие таких отношений,препятствует заключению ОФИЦИАЛЬНОГО брака в Канаде.

совсем зафантазировался - и за автора темы, и за канадское законодательство
советую перечитать первое сообщение

Справка из отдела ЗАГС будет ОДНИМ ИЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ по данному делу.

по какому делу?

[conquest]

Дневной надзор

Как вы себе это представляете?

Доказывание отсутствия фактических брачных отношений производится на основании показаний свидетелей.В общем,это вопрос российскому адвокату стороны, клиенту которого было отказано в регистрации брака в Канаде.

Наличие не препятствует, препятствует, видимо, предоставление ложных сведений...

Предоставление ложных сведений базируется именно на наличии таких отношений.Этим то и усложняется процедура доказывания в особом производстве.

[Smertch]

conquest

клиенту которого было отказано в регистрации брака в Канаде.

еще и упорствует
Не отказывали ему в регистрации брака! Перечитай первое сообщение

[conquest]

Доказывание отсутствия фактических брачных отношений

Непонятно, почему вы считаете, что фактические отношения отсутствуют? Канадцы придумали что ли это? Полагаю, из других граф анкеты и взяли, иначе неоткуда...
Кроме того, по канадскому зак-ву отсутствие фактических отношений препятствием не является, основанием отказа было совсем не то.

Предоставление ложных сведений базируется именно на наличии таких отношений.

Я уж сам запутался: что вы хотите доказать: наличие или отсутствие?

В интересах лица,претендующего на гражданство,нужно доказывать отсутствие фактических брачных отношений.

[Zivilrecht]

Уважаемые коллеги прошу обратить внимание на это:

Для того, чтобы обратиться за получением Канадского гражданства необходимо проживать на территории Канады в течение трех лет и иметь Canadian Permanent Resident ' s visa (канадская виза постоянного жителя), а также

Статья 158 Семейного кодекса Российской Федерации "Признание браков, заключенных за пределами территории Российской Федерации"

"1. Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака."

Соответственно сожительство признается браком?
Господа гуру юриспруденции, поправьте если я не прав...

[Lesiki]

Соответственно сожительство признается браком?

ога... и однополые браки тоже... и тема уже съезжает в чавойту

[Zivilrecht]

Lesiki, всё таки вопрос не в проблемах заключения однополых браков...
Хотя я сам лично категорически против однополых браков

[Smertch]

Serg048
На самом деле мы при обсуждении исходили из того, что нахождение в браке нужно определять по российским законам. Но это было лишь предположение, т.к. вся ситуация достоверно нам не известна.

[Zivilrecht]

Smertch
Для получения гражданства Канады нужно сначала оформить ПМЖ в Канаде, при этом необходимым условием для получения гражданства Канады является физическое присутствие человека в Канаде не менее трех лет в статусе постоянного резидента (ПМЖ). Речь идет о так называемом цензе оседлости. Когда человек, являющийся постоянным жителем Канады, обращается в соответствующие инстанции с просьбой о канадском гражданстве, он должен показать, что он физически находился территории Канады 1095 дней или, по крайней мере, три года в течение последних пяти лет.
Вот собственно из этого я и исходил, реабилитируюсь понемногу

[Smertch]

Serg048

Для получения гражданства Канады нужно сначала оформить ПМЖ в Канаде, при этом необходимым условием для получения гражданства Канады является физическое присутствие человека в Канаде не менее трех лет в статусе постоянного резидента (ПМЖ). Речь идет о так называемом цензе оседлости. Когда человек, являющийся постоянным жителем Канады, обращается в соответствующие инстанции с просьбой о канадском гражданстве, он должен показать, что он физически находился территории Канады 1095 дней или, по крайней мере, три года в течение последних пяти лет.
Вот собственно из этого я и исходил, реабилитируюсь понемногу type.gif

ок, тогда, скорее, автору темы вопрос, почему он решил, что ему нужно доказать именно то, что в России браком считается только зарегистрированный брак

P.S.: честно говоря, не знаю канадского права, но меня терзают смутные сомнения относительно того, что простое сожительство у них признается браком... как-то для запада это нетипично: если и придают сожительству правовое значение, то не как браку, а именно как сожительству, даже в анкетах помню, отдельно графы бывают (не в Канаде) что-то вроде:
- брак,
- зарегистрированное сожительство,
- сожительство.

[не сын юриста]

Скорее всего... Ихний юрист просто пытается сыграть на разнице законодательства... и поскольку законодательство различно... ему нужно показать, что эти граждане РФ являются добропорядочными с точки зрения права РФ... сыграть на том, что им не разъяснили особенностей Канадского права и т.д.

[Zivilrecht]

Smertch

P.S.: честно говоря, не знаю канадского права, но меня терзают смутные сомнения относительно того, что простое сожительство у них признается браком... как-то для запада это нетипично: если и придают сожительству правовое значение, то не как браку, а именно как сожительству, даже в анкетах помню, отдельно графы бывают (не в Канаде) что-то вроде:
- брак,
- зарегистрированное сожительство,
- сожительство.

Думаю эти вопросы в анкетах для лиц, независимо от их гражданства, ИМХО все формы семьи, так сказать, не могут одновременно существовать и признаваться в одном, пусть и развитом государстве...