Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Фонограммы в телеэфире


Сообщений в теме: 261

#26 Prima

Prima
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 18:12

[quote name='Produzent' date='18.01.2010 - 14:50']изготовитель АВП может быть и не заключал договоров с правообладателем части фонограмм в ентом АВП.... чего тогда делать будете?
[/quote]
Мы исходим из того, что заключал.
А заключать договоры с ОКУПами в целях: "подстраховаться, как бы чего не вышло", даже если по закону полномочий на управление правами изготовителей фонограмм/исполнителей в АВП у ОКУПов нет, - не выход из ситуации.



Добавлено немного позже:
[quote name='BABLAW' date='18.01.2010 - 14:43']
Prima
[quote]устно обратился [/quote]
А обратился с чем? С проектом договора на выплату вознаграждения (!) или лицензионного договора с собой любимым? Или с ВОИСом?
Да, именно бланкетного договора на выплату вознаграждений "за всех и за вся", ничего нового :D .


Добавлено немного позже:
[quote name='BABLAW' date='18.01.2010 - 14:43'][Если это именно АВП, то ничего, кроме статьи 1263 вас не беспокоит :D

А вот "контрафактность" этих АВП с точки зрения полученных прав - вопрос отдельный :) Однако ВОИС тут уже не поможет, ибо фонограмм в АВП уже нет...
[/quote]
Разделяю Вашу точку зрения.

Сообщение отредактировал Prima: 18 January 2010 - 18:09

  • 0

#27 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 18:25

Да, именно бланкетного договора на выплату вознаграждений "за всех и за вся", ничего нового

ВОИС к вам официально уже обратился ?:D) как интересно :D) а поподробнее ?:))
  • 0

#28 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 19:22

Тавагисчи! Кгаснаагмейцы! :D

ента бланкетные лицензии по ГК не имеют права быти в РФ... потому как лицензионные договоры - предмет - предоставление права использования РИД.

а договоры ВОИСа - оне ж не лицензии, совершенно иной вид договора "договор о выплате вознаграждения в случае использования РИД без разрешения правообладателя"
по ентому виду договора права использования РИД не предоставляются, оне скорее компенсационные. в результате исполнения договора бездоговорное использование договорным не становится... и пользователь права использования так и не получил, но компенсацию выплатил...

так чта ВОИС вполне может за всех и вся, ибо не лицензия это.

точнее за публичку, эфир и кабель как по способам использования...

но в силу госаккредитации зато от неопределенного круга правообладателей.

:D

какой нехороший АВП.... аннигилятор, а не сложный объект....
т.е. вы хотите сказать, что РИД "фонограмма" в составе АВП аннигилирует навеки вечные....
и при использовании АВП путем сообщения по кабелю или в эфир не происходит использования РИДа-составной части в нем "фонограммы" тож путем сообщения по кабелю или в эфир??????? :)

я эти грабли видел уже. исполнение и фонограмма есть объективная форма выражения музпроизведения. если фонограмма сгинула невесть куда, в какой форме выражено музпроизведение??? ведь если так, то и музпроизведение не используется в АВП, ибо формы выражения нетути.....

Добавлено немного позже:
Статья 1304. Объекты смежных прав

1. Объектами смежных прав являются:
2) фонограммы, то есть любые исключительно звуковые записи исполнений или иных звуков либо их отображений, за исключением звуковой записи, включенной в аудиовизуальное произведение;


Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта

1. Лицо, организовавшее создание сложного объекта, включающего несколько охраняемых результатов интеллектуальной деятельности (кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии), приобретает право использования указанных результатов на основании договоров об отчуждении исключительного права или лицензионных договоров, заключаемых таким лицом с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности.

итак, некто гражданин РФ Спилберг С. изготовил АВП "Сметанник". И включил в АВП составную часть РИД "фонограмму", права на которую принадлежат студии EMI. С расчетом, что саундтрек АВП не является фонограммой, Спилберг С. лицензий от студии не получил. В АВП целиком на 30-минуте воспроизводится указанная фонограмма в течение двух минут. АВП прошло кинопрокат и телепрокат.
Студия подала иск в суд на продюсера "Сметанника" за нарушение смежных прав студии на фонограмму. Суд в иске отказал по п.п.2 п.1 ст.1304 ГК. Так?
  • 0

#29 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:10

Produzent

ента бланкетные лицензии по ГК не имеют права быти в РФ

А если это ВОИС, то там не лицензия, а вознаграждение...

Правда, сомнения те же...

Эх, тяжко собирать культурные акцизы гражданско-правовыми средствами... :D
  • 0

#30 Prima

Prima
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:28

какой нехороший АВП....  аннигилятор, а не сложный объект....
т.е. вы хотите сказать, что РИД "фонограмма" в составе АВП аннигилирует навеки вечные....
и при использовании АВП путем сообщения по кабелю или в эфир не происходит использования РИДа-составной части в нем "фонограммы" тож путем сообщения по кабелю или в эфир???????  :D


Если следовать Вашей логике, то телеканал должен заключать договор и платить вознаграждение авторам сценария АВП, используемых в телепрограмме? Разве их РИД "аннигилируют навеки вечные" в составе АВП?
Может быть, создать отдельный ОКУП для авторов сценария? А можно еще и для режиссеров, операторов. Это же РИД!
Давайте обяжем телевещателей с каждым из них заключать договоры, причем для всех РИД во всех АВП.
Может быть, все-таки стоит исходить из принципа разумности?
  • 0

#31 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:42

Мы исходим из того, что заключал.
А заключать договоры с ОКУПами в целях: "подстраховаться, как бы чего не вышло", даже если по закону полномочий на управление правами изготовителей фонограмм/исполнителей в АВП у ОКУПов нет, - не выход из ситуации.


а почему вы исходите из этого?

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


если в лицензионном договоре о предоставлении права использования АВП путем сообщения в эфир телеканалу не указано право на использование "фонограммы" Б.Гребенщикова на такой-то минуте, таким-то хронометражем, на основании такого-то договора между продюсером АВП и самим БГ (ну или не самим), как составного РИДа в составе сложного объекта, то... ведь право на юзанье в эфире фонограммы БГ телеканалу не предоставлено....

у АВП паспорт должен быть, в котором все РИДы нуно указывать и реквизиты всех договоров с правообладателями ентих РИДов, иначе

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


в такой лицензии между продюсером и телеканалом не хватает существенного условия, такая лицензия незаключенная...

как можно предоставить по лицензии АВП целиком, не предоставив при это все составные части ентого АВП РИДы???

если по лицензии продюсером телеканалу не передан какой-то РИД, лицензия на АВП целиком незаключенная....

к лицензии на АВП исчо нуно все договоры между продюсером и правообладателями РИДов в качестве приложения сделать....

получица эдакий толстенный техпаспорт АВП :)

Добавлено немного позже:

Если следовать Вашей логике, то телеканал должен заключать договор и платить вознаграждение авторам сценария АВП, используемых в телепрограмме?


автор сценария передал исключительные права продюсеру. продюсер является правообладателем ИП на сценарий как на составной РИД. именно продюсер будет предоставлять телеканалу право использования ентого РИД в составе АВП и право использования АВП в целом. и телеканал будет платить продюсеру.

но.... продюсер может и не выкупать ИП у автора сценария, и все ИП на сценарий останутся у автора сценария...
продюсер у нас же меценат... он вообще может не выкупать ни одного ИП, а только указывать свое наименование на АВП...
и тогда телеканалу придется выкупать ИП на АВП целиком у всех правообладателей составных РИДов... а не у продюсера

эт если презумпцию сохранения ИП за авторами РИДов в составе АВП довести до максимума :)

а теперь представим ситуацию, когда продюсер не выкупил ИП на какую-нибудь махонькую фонограммку, ну нет у него лицензии от правообладателя этой фонограммки.... а АВП каналу продал по лицензии.

каналу нуно искать этого фонографа и выкупать ИП на на фонограммку, ибо без такой фонографической лицензии АВП в эфир давать низя :D а то бездоговорное использование РИДа.

а отраслевой ОКУП по сценаристам - хорошая идея.... по режиссерам,
по композиторам уже есть,
по операторам, по костюмерам
эадкий универсальный банк ИП для продюсеров получица... :D
  • 0

#32 Prima

Prima
  • ЮрКлубовец
  • 122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:42

Мы исходим из того, что заключал.
А заключать договоры с ОКУПами в целях: "подстраховаться, как бы чего не вышло", даже если по закону полномочий на управление правами изготовителей фонограмм/исполнителей в АВП у ОКУПов нет, - не выход из ситуации.


а почему вы исходите из этого?

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


если в лицензионном договоре о предоставлении права использования АВП путем сообщения в эфир телеканалу не указано право на использование "фонограммы" Б.Гребенщикова на такой-то минуте, таким-то хронометражем, на основании такого-то договора между продюсером АВП и самим БГ (ну или не самим), как составного РИДа в составе сложного объекта, то... ведь право на юзанье в эфире фонограммы БГ телеканалу не предоставлено....

у АВП паспорт должен быть, в котором все РИДы нуно указывать и реквизиты всех договоров с правообладателями ентих РИДов, иначе

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


в такой лицензии между продюсером и телеканалом не хватает существенного условия, такая лицензия незаключенная...

как можно предоставить по лицензии АВП целиком, не предоставив при это все составные части ентого АВП РИДы???

если по лицензии продюсером телеканалу не передан какой-то РИД, лицензия на АВП целиком незаключенная....

к лицензии на АВП исчо нуно все договоры между продюсером и правообладателями РИДов в качестве приложения сделать....

получица эдакий толстенный техпаспорт АВП :D

Так с этим никто и не спорит.
Телеканал заключил договор, предположим, на видеоклип (АВП). Изготовитель видеоклипа предоставил телеканалу копии ВСЕХ заключенных договоров на ВСЕ РИД, используемые в этом АВП, для которых нужно заключать договоры.
В этом случае Вы по-прежнему считаете, что телеканалу нужно заключать договоры на использование данного АВП с изготовителем фонограммы и исполнителем произведения, используемого в АВП или с ВОИСом?????????
  • 0

#33 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:46

Телеканал заключил договор, предположим, на видеоклип (АВП). Изготовитель видеоклипа предоставил телеканалу копии ВСЕХ заключенных договоров на ВСЕ РИД, используемые в этом АВП, для которых нужно заключать договоры.
В этом случае Вы по-прежнему считаете, что телеканалу нужно заключать договоры на использование данного АВП с изготовителем фонограммы и исполнителем произведения, используемого в АВП или с ВОИСом?????????


ну если продюсер клипа не только предоставил копии договоров, а в самом лицензионном договоре с телеканалом еще и предоставил права использования на енти РИДы с указанием реквизитов договоров, а сами копии оформлены в виде приложения, то тогда ни ВОИС, ни фонограф не нужен.
:D
  • 0

#34 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 20:58

Produzent

еще и предоставил права использования на енти РИДы

А смысл? Что, 1240 не достаточно?
  • 0

#35 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2010 - 21:36

а вдруг продюсер оказался меценатом и ни одного Ип на составные РИДы не выкупил....
а Ип на АВП как отдельное произведение продает... хотя не получил ни одного ИП на составные РИДы...

как тогда быть?

лучше уж "предоставляется право использования произведения АВП и права на использования составных РИДов в АВП, и.." привести их полный перечень....

авторов у АВП сценарист, режиссер и композитор.
их ИП на РИДы и есть ИП на АВП целиком.

а как быть с прочими РИДами?
  • 0

#36 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2010 - 17:13

Для информации участников дискуссии. Второго раза не будет.

ПОВЕСТКА ЗАСЕДАНИЯ
Комитета Государственной Думы по культуре

8 апреля 2010 года в 12-00 в каб.838 (холл)



Время
Наименование  вопроса

12.00-13.00
1. О практике реализации положений части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации в части деятельности организаций, осуществляющих коллективное управление авторскими и смежными правами и получивших государственную аккредитацию.

Отв. Г.П.Ивлиев, Е.А.Сизова




Предложения, подтвержденные факты о деятельности таких организаций, доказательства злоупотреблений, давления на пользователей, органы государственной власти, шантажа уголовным преследованием и т.п. принимаются в комментах и на почту.

Вопросы участия прессы и докладчиков обсуждаются в рабочем порядке там же.
  • 0

#37 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2010 - 19:54

:D

Господа, ВОИС сам дал ответ по поводу фонограмм в телеэфире. Забавно, что ВОИС пытается разделить телепередачи на АВП и на те, что не АВП. И претендует на не АВП.

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


rosvois.ru

Сообщение отредактировал Produzent: 30 March 2010 - 19:55

  • 0

#38 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2010 - 22:26

А что в этом забавного ?)))
  • 0

#39 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2010 - 23:21

Produzent

Речь идет о фонограммах, которые не являются частью аудиовизуального произведения

Вопрос крайне простой - либо все ведутся на то, что оказывается, по телевизору показывают не АВП, и начинают судорожно высчитывать, где там в эфире фонограмма, а где нет, либо все дружно читают определение АВП и АП в совокупности, и признают АВП все, что является последовательностью кадров с музыкой или без, причем вне зависимости от достоинств и с презумпцией творческого вклада.

И если последнее, то все ждут, пока ВОИС или иже не докажут обратного ПО КАЖДОМУ ЭПИЗОДУ... :D

Ну и копят денежек для РАО по п.3 ст.1263 :D
  • 0

#40 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2010 - 23:39

Согласно экспертно-правовому заключению, выданному ВОИС Московской Государственной Юридической Академией им. О.Е. Кутафина (МГЮА), телевещатели обязаны выплачивать вознаграждение в пользу исполнителей и изготовителей фонограмм за использование любых программ (кроме аудиовизуальных произведений), в которые включены фонограммы, опубликованные в коммерческих целях.

А если транслируется АВП, то платить вещателям не нужно, и, как я понимаю, за включение фонограммы в АВП должны платить создатели АВП?
  • 0

#41 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 01:21

BABLAW
А вы уверены, что по телевизору всегда показывают АВП :D


Platosha

А если транслируется АВП, то платить вещателям не нужно, и, как я понимаю, за включение фонограммы в АВП должны платить создатели АВП?

Ага. Правильно :D
  • 0

#42 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 02:18

pavelser

А вы уверены, что по телевизору всегда показывают АВП

Я читаю закон и вижу, что последовательность кадров - это АВП. С музыкой или без таковой.

Если вы считаете иначе - каждый такой случай вы доказываете в суде индивидуально. Аккредитация тут не поможет.

за включение фонограммы в АВП должны платить создатели АВП?

Ага. Правильно 

Ну так а кто у нас создатель АВП под названием "телеканал"?

Вот он и должен платить ЗА ВКЛЮЧЕНИЕ фонограммы в АВП. Но не за каждый случай трансляции. Ибо 1240 не велит :D

И остается тогда только п.3 ст. 1263.
  • 0

#43 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 02:38

BABLAW

Я читаю закон и вижу, что последовательность кадров - это АВП. С музыкой или без таковой.

Читайте внимательнее, из зафиксированных изображений :D

Ну и если следовать вашей логике, то сообщение фонограммы (исполнения) посредством телевидения, вообще не возможно :D
  • 0

#44 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 03:09

pavelser

из зафиксированных изображений

А есть проблема нажать на паузу? :D Или есть сомнения, что в телесигнале есть зафиксированные изображения в количестве 24 кадра в секунду? (не усложняя юридический слух изначальным аналоговым интерлиньяжем, последующей цифровой фильтрацией и прогрессивной разверткой с частотой 100 Гц)? :D

Ну и если следовать вашей логике, то сообщение фонограммы (исполнения) посредством телевидения, вообще не возможно 

Я понимаю, что это оскорбительно для юридического слуха с определенными конъюктурными профессиональными обременениями и обязательствами, однако понятие "объективная форма выражения" фонограммы не предусматривает ничего, кроме звуковой дорожки. Никаких последовательностей зафиксированных или не очень изображений. :D

По этой причине АВП, будь оно в виде кинематографа или в виде телевидения, это полюбому сложный объект. А раз так, то 1240. И 1263. И никаких фонограмм. За фонограммами - на радио, пока до них не дошло, что надо срочно из мышек в ёжыков превращаться путем добавления видеоряда в свой эфир.

Вам самим не смешны эти нелепые юридические телодвижения по поиску прав в привязке к технологическим способам их реализации? Причем в самый разгар смены технологических поколений? :D

Я не знаю, как у вас с аглицким, но таки рискну поделиться очевидным для ваших зарубежных коллег-ОКУПантов (осторожно, многабукаф):

The World Is Going Flat(-Rate)
  • 0

#45 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 12:17

А что  в этом забавного ?)))


Забавно все это. Существует по крайней мере три нпа, в которых есть попытки дать определения содержимого продукции СМИ "телепрограмма". В Законе "О СМИ", в ГК, в ПТЭ. Речь идет именно о телепередаче.

Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1
(ред. от 09.02.2009)
"О средствах массовой информации"

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия

Для целей настоящего Закона:
под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;
под радио-, теле-, видео-, кинохроникальной программой понимается совокупность периодических аудио-, аудиовизуальных сообщений и материалов (передач), имеющая постоянное название и выходящая в свет (в эфир) не реже одного раза в год;
под продукцией средства массовой информации понимается тираж или часть тиража отдельного номера периодического печатного издания, отдельный выпуск радио-, теле-, кинохроникальной программы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи программы;
под распространением продукции средства массовой информации понимается продажа (подписка, доставка, раздача) периодических печатных изданий, аудио- или видеозаписей программ, трансляция радио-, телепрограмм (вещание), демонстрация кинохроникальных программ;



Статья 1329. Организация эфирного или кабельного вещания

Организацией эфирного или кабельного вещания признается юридическое лицо, осуществляющее сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (совокупности звуков и (или) изображений или их отображений).

Статья 1304. Объекты смежных прав

1. Объектами смежных прав являются:
3) сообщения передач организаций эфирного или кабельного вещания, в том числе передач, созданных самой организацией эфирного или кабельного вещания либо по ее заказу за счет ее средств другой организацией;


ПРАВИЛА
ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
ТЕЛЕВИДЕНИЯ И РАДИОВЕЩАНИЯ

ПТЭ-2001

Предисловие

1. Разработаны открытым акционерным обществом "Всероссийский научно-исследовательский институт телевидения и радиовещания" (АО ВНИИТР).
2. Приняты и введены в действие Приказом Министерства РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций от 12 июля 2002 г. N 134.
3. Взамен ПТЭ-82.

Часть 1

ТЕЛЕВИДЕНИЕ

1. Область применения

Правила эксплуатации технических средств телевидения (ПТЭ):
распространяются:
- на государственные и негосударственные телерадиокомпании;
- на организации и предприятия, производящие видео- и аудиопродукцию для телевещания;

устанавливают правила эксплуатации технологического оборудования для производства, формирования и выпуска телепродукции;
определяют:
- порядок использования и технического обслуживания оборудования, основные принципы организации процессов подготовки, производства и проведения телепрограмм;
- взаимоотношения работников и служб (технических и редакционно-творческих), использующих и обслуживающих технические средства телевидения в процессе эксплуатации;
применяются:
- при производстве телерадиопродукции;
- при подготовке и проведении телепрограмм;

- при выполнении профилактических и ремонтных работ;
- при контроле и измерениях параметров технических средств;
а также при модернизации технической базы.
Настоящие ПТЭ не применяются для технических систем распространения программ. В случае, если компания (организация) сама занимается распространением программ, она обязана выполнять наряду с настоящими Правилами и Правила технической эксплуатации средств вещательного телевидения Министерства связи РФ (ПТЭ-СТВ).
ПТЭ разработаны на базе отечественных и международных нормативных документов и рекомендаций, основных положений современных технологий производства телепродукции, технических требований к эксплуатации телевизионного оборудования.
ПТЭ состоят из 3 частей: часть 1 - "Телевидение", часть 2 - "Радиовещание", часть 3 - "Общие требования безопасности".
Часть 3 "Общие требования безопасности" является обязательной к применению совместно с частью 1 и частью 2 ПТЭ.
В части 1 "Телевидение" разделы с 5 по 11 и Приложение Г являются обязательными, Приложения А, Б, Д, Е, Ж, И, К, Л, Н, П, С, Т - рекомендуемыми; Приложения В, М, Р, Ф - справочными для всех телеорганизаций.
Настоящие ПТЭ могут дополняться разработанными позднее технологическими документами и инструкциями.


3. Термины и определения

3.13. Продукция - под продукцией средства массовой информации понимается отдельный выпуск телепрограммы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи программы (Закон Российской Федерации "О средствах массовой информации", статья 2).
3.14. Распространение продукции - продажа (подписка, доставка, раздача) видеозаписей программ, трансляция телепрограмм (вещание) (Закон Российской Федерации "О средствах массовой информации", статья 2).

3.20. Телепрограмма - совокупность периодических аудиовизуальных сообщений и материалов (передач), имеющая постоянное название и выходящая в свет (в эфир) не реже одного раза в год (Закон Российской Федерации "О средствах массовой информации", статья 2).



Приложение Т
(рекомендуемое)


ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПЛАНИРОВАНИЮ И ПРОИЗВОДСТВУ ПЕРЕДАЧ

1. Определения передач

1.1. Под передачей подразумевается самостоятельное, законченное производством аудио- и аудиовизуальное произведение как основной компонент формирования программы.
1.2. Все передачи разделяются на: собственные (включая спонсорские и коммерческие) - передачи, произведенные компанией или другими организациями (лицами) по ее заказу, сторонние - готовые к прокату передачи производства других организаций (лиц).
1.2.1. Собственные передачи разделяются на оригинальные (содержащие свыше 25% нового оригинального материала) и повторные передачи.
1.2.2. Собственные и сторонние передачи разделяются на: цикловые передачи, идущие в эфир с определенной периодичностью под общим названием, разовые - отдельные разовые передачи, производимые по указанию руководства компании.
1.3 Классификация передач
Информационная передача - ежедневная или еженедельная передача, ведущим компонентом которой являются информационные сообщения в различных жанрах.
Постановочная передача - передача, литературной основой которой является сценарий, предполагающий сквозное сюжетное решение. Ведущий компонент - актерские (концертные) номера и игровые сцены в собственной постановке, сюжетно-эстрадное представление.
Телефильм, радиофильм - самостоятельное, драматургически законченное аудио- и аудиовизуальное произведение сложной художественной формы.
Очерк - передача, ведущим компонентом которой является развернутый рассказ о событии, человеке или коллективе.
Клубная передача со зрителем, ток-шоу, конкурс - передача, ведущим компонентом которой является дискуссия-обсуждение, конкурс, викторина, соревнование или игра. В передачи этой формы могут быть включены сюжетные сцены и актерские номера в теле- или радиоварианте, сюжеты, фильмотечный или иконографический материал.
Беседа, рассказ, интервью - передача (в том числе и в прямом эфире), ведущим компонентом которой является выступление, интервью, беседа, "круглый стол", пресс-конференция.
Трансляция - прямая трансляция (репортаж) или запись события по трансляции.
Компилятивная передача - передача, состоящая из фонотечного или видеотечного материала, связанного между собой титрами или текстами ведущего.
Телетекст - информация, оформленная в виде текста на экране, в том числе "бегущая строка".
Кинопоказ - подготовка и эфир кинофильмов.


Если только по ГК, то что такое есть телепередача?
1. ст. 1329 - совокупность звуков и (или) изображений или их отображений, сообщаемая в эфир или по кабелю организацией вещания (к сожалению, физлица лишены права вещать по ГК).
2. п.п.3 п.1 ст.1304 - а) создается самой организацией вещания, которая вещает данную телепередачу; б) создается по заказу организации вещания, которая будет вещать данную телепередачу, за ее счет другой организацией (не обязательно вещательной организацией); в) создается не по заказу и не за счет организации вещания, и создается не организацией, а физлицом. Т.е. фактически создается любым лицом.
В Итоге: 1. телепередача может быть создана любым лицом. 2. телепередача должны вещаться организацией вещания (без сообщения в эфир совокупность звуков и изображений не приобретает статус телепередачи, ибо "не теле-передается". 3. телепередача представляет собой совокупность звуков и изображений, или просто изображений без звуков ("немое ТВ").

По ГК как телепередача отнесена к АВП?

Статья 1263. Аудиовизуальное произведение

1. Аудиовизуальным произведением является произведение, состоящее из зафиксированной серии связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств.

Аудиовизуальные произведения включают кинематографические произведения, а также все произведения, выраженные средствами, аналогичными кинематографическим (теле- и видеофильмы и другие подобные произведения), независимо от способа их первоначальной или последующей фиксации.

Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта

1. Лицо, организовавшее создание сложного объекта, включающего несколько охраняемых результатов интеллектуальной деятельности (кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии), приобретает право использования указанных результатов на основании договоров об отчуждении исключительного права или лицензионных договоров, заключаемых таким лицом с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности.


Итак, АВП - это "зафиксированная серия связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств". Это телефильмы и другие подобные телепроизведения.
Можно ли поставить знак равенства между АВП и телепередачей?
"совокупность звуков и (или) изображений или их отображений, сообщаемая в эфир или по кабелю организацией вещания"
=
"зафиксированная серия связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств"???

совокупность = зафиксированная серия? да.

доведение до зрительного и слухового восприятия техническими средствами = сообщение в эфир или по кабелю (т.е. по телевидению) организацией вещания? да.
получается, что телепередача является разновидностью АВП. В п.1. ст.1263 телефильм и иное подобное произведение (вероятно, речь идет о иных произведениях, т.е. другой жанровой направленности, но с аналогичной формой выражения телетехсредствами, телевидением, вещанием) прямо отнесены к разряду сложных объектов АВП.
и это все по ГК.

А в Законе "О СМИ" и ПТЭ телепередачи - это аудиовизуальные сообщения и материалы, аудиовизуальные произведения.

В эфире телеканала не может быть неАВП. Все иные РИДы только в составе сложного объекта АВП.

ВОИС должен доказать, что АВП - это не есть АВП.
Так что вопрос глобального характера. Может АВП не быть АВП??? Особенно в телеэфире?

Сообщение отредактировал Produzent: 31 March 2010 - 14:57

  • 0

#46 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 16:47

BABLAW

По этой причине АВП, будь оно в виде кинематографа или в виде телевидения, это полюбому сложный объект. А раз так, то 1240. И 1263. И никаких фонограмм. За фонограммами - на радио, пока до них не дошло, что надо срочно из мышек в ёжыков превращаться путем добавления видеоряда в свой эфир.

А почему, если сложный объект, то никаких фонограмм? Используемые в составе сложного объекта РИДы объекты смежного права "фонограмма" и "исполнение, зафиксированное в фонограмме" теряют свой статус отдельных самостоятельных объектов смежного права? Сложный объект АВП не может "поглотить" РИДы-компоненты.
Фонограммы в АВП-телепередаче используются путем сообщения в эфир в составе сложного объекта. А так как сложный объект является отдельным объектом авторского права, произведением, то используются одновременно два объекта: сложный объект, объект авторского права, произведение - с одной стороны, и РИДы-компоненты в составе сложного объекта - с другой стороны.
Эта двойственность использования как раз и есть основание таперских вознаграждений, использование в составе АВП музпроизведений путем вещания. Чем другие РИДы хуже? Они также используются в составе сложного объекта, параллельно с самим сложным объектом.
Троица в составе композитора, сценариста и режиссера - это авторы сложного объекта АВП как отдельного самостоятельного произведения. Но эта же троица по отдельности есть и авторы отдельных РИДов-компонентов, используемых в составе АВП, - сценария, постановки, музыки.


В ВОИС и РАО сильный напряг с правовой поддержкой. Они перепутали АВП и телепередачу. В условия госаккредитации, похоже, пора добавить квалификационные требования к правовым департаментам ОКУПов. :D
А в части способности МГЮА написать толковое экспертное заключение есть большие способности теперь.Пора бы им называться просто МЮА, раз такую дичь проректор умудрился написать про неАВП-телепередачи.

Общество защиты прав потребителей услуг РАО и ВОИСа по управлению правами - пора создать. Чтоб в защиту неопределенного круга лиц-правообладателей в суды иски кидать.

А также общество по защите прав потребителей услуг РАО по предоставлению прав использования РИДов... :D

Вам самим не смешны эти нелепые юридические телодвижения по поиску прав в привязке к технологическим способам их реализации? Причем в самый разгар смены технологических поколений?

В законе же установлены привязки к технологии! Радио, телевидение, эфирное, кабельное. Одно доведение до всеобщего сведения не имеет привязки. Можно в Интернете, можно на заборе. А в части вещания в способе использования установлено "по ТВ и радио". А ТВ и радио у нас деятельность в области связи.

То, о чем вы ведете речь, о стирании различий технологических, возможно. Но заходить нужно с другого края. Со стороны законодательства о связи и СМИ.
Ведь что такое из себя представляет этот несчастный замученный РАО и ВОИСом пользователь, который использует АВП путем сообщения в эфир и по кабелю? Это же не любое произвольное лицо. Это прежде всего пользователь услугами связи для целей кабельного и эфирного вещания - вещатель, юрлицо. Следовательно, без оператора связи, оказывающего услуги для целей вещания по доставке сигнала телепрограммы, нет вещателя, нет пользователя АВП-шкой, нет использования РИДа путем сообщения в эфир и по кабелю. Физлица не вправе использовать РИДы путем сообщения в эфир и по кабелю.
А уже сейчас помимо эфирного и кабельного вещания появились новые виды технологического "вещания": интернет-тв, вебкастинг, мобильное тв - не по ТВ, а с информсистем информационно-телекоммуникационных сетей. В законе пробел и надзор усиленно пытается все новые виды вещания запихнуть в кабельное тв. Хотя это телематика. А информсистемы - это уже не СМИ...
система лицензирования вещания является привязкой связистов к смийщикам. лицензия на вещание дает право прежде всего использования техсредств вещания, т.е. право быть потребителем услуг связи для целей вещания. В свою очередь оператор связи вправе оказывать услуги связи для целей вещания только обладателям лицензии на вещание, т.е. на пользование услугами связи для целей вещания. т.е. в больше степени - это техническое регулирование, технический контроль за использованием технических средств в кабельном, и радиочастотного спектра в эфирном. нежели контроль за контентом и программной концепцией.

Технологическую привязку в ГК в формулировке способа использования "сообщение по кабелю и в эфир" по тв и радио можно исключить. Убрать эти способы использования. сделать один. "с помощью технических средств".

но тогда модель лицензирования вещания начала 90-х нужно заменить. прежде всего окончательно разделить лицензионный технический контроль смежной к связной деятельности (по использованию спектра и техсредств) и лицензионный контент-контроль за соблюдением программной концепции и закона о сми. ибо до сих пор телевещание - это не только распространение продукции сми, но и использование техсредств и спектра. это нужно разделить.

для этого нужно контент-контроль объединить с контролем за соблюдением за авторскими и смежными правами, изменив соответствующее полномочие Минкульта и Росохранкультуры. Работа Роскомнадзора по контент-контролю крайне скромная.

А технический контроль за использованием частотного ресурса и техсредств передать связистам в Росвязьнадзор, отобрав у них "ком". П.9 лицензусловий может предусматривать только "наличие договоров с редакциями СМИ "телепрограмма", заключенных на конкурсной основе". на конкурсе комиссия, созданная с привлечением общественных организаций, контрольно-надзорных органов и представителей комитетов культуры СМО, будет производить отбор лучшей программной концепции канала. у кого концепция луче, тот и заключает договор со связистом. а реестр таких конкурсных контрактов будет вести связьнадзор. а также нужно вводить квотирование разной программной направленности телеканалов. определенный процент на территории , допустим, Новомичуринска должны быть каналы патриотической, определенной - культурно-просветительской, часть - развлекательные. а вот для населенного пункта село Мэриленд квотирование должно сдвигаться в сторону каналов сельхозтематики, образовательных каналов. и сделать конкурсы нужно не только для эфирных операторов связи, но и для кабельных тоже. на сегодня "культурный ландшафт" наполняемости каналами сети определяет сам оператор связи. эт хорошо, если связист вменяемый.... а если нет?
для сохранения действующей системы конкурсных сборов плата за конкурс для эфирных каналов останется прежней.... а вот для кабельщиков будет меньше.

а вот возможность разделения вещания и производства все-таки стоит устранить. не должно быть отдельно вещателей и редакций. если редакция, то она же и вещает, а отдельно от редакций вещателей быть не должно. в существующей модели телевещания в кабельной отрасли так и не удалось уловить хоть какие-то моменты рентабельности в деятельности вещателя, с четом выплат в РАО, ВОИС, покупки контента у редакций СМИ, оплаты услуг связи кабельных операторов связи. Главное препятствие - операторы связи, которые не дадут вещателям собирать плату за подписку непосредственно с абонентов сети.
следовательно, редакция должна заниматься вещанием, и сама платить в РАО, ВОИС, за контент, за услуги связи.

можно отменить лицензирование вещание, добавив в свидетельства о регистрации сми "телепрограмма" программную концепцию. если в течение года такая редакция сми не выиграла ни одного конкурса и не заключила договор со связистом, то такое сми не нужно.... если договор со связистом расторгли и исключили из реестра конкурсных контрактов, то такое сми не нужно....
:D
  • 0

#47 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 17:04

Produzent

Сложный объект АВП не может "поглотить" РИДы-компоненты.
Фонограммы в АВП-телепередаче используются путем сообщения в эфир в составе сложного объекта. А так как сложный объект является отдельным объектом авторского права, произведением, то используются одновременно два объекта: сложный объект, объект авторского права, произведение - с одной стороны, и РИДы-компоненты в составе сложного объекта - с другой стороны.
Эта двойственность использования как раз и есть основание таперских вознаграждений, использование в составе АВП музпроизведений путем вещания. Чем другие РИДы хуже?

Создание сложного объекта приводит к исчерпанию прав относительно такого объекта у правообладателей его составных частей (некоторые полагают, что это происходит в результате презумпции перехода прав, установленной статьей 1240 в части квалификации любой сделки по использованию в составе сложного объекта, как отчуждения исключительных прав).

Смысл и пафос 1240 и сложного объекта - понимание законодетелем абсурдности получения ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ согласия у всех правообладателей, чьи объекты включены в сложный. Т.е. это сознательный выбор в пользу оборотоспособности, а не защиты права, как и вопрос исчерпания.

Что касается таперских вознаграждений - я полагаю этот вопрос неуместным в рамках гражданского права "равный с равным". Это чисто публичное право, аналогичной природы с пенсионным. И они не должны быть отчуждаемыми, как сейчас. И уж подавно не должны устанавливаться частными коммерческими лавочками, работающими за "процент полюбому", хоть трава не расти вместе с культурой.
  • 0

#48 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 18:08

Создание сложного объекта приводит к исчерпанию прав относительно такого объекта у правообладателей его составных частей (некоторые полагают, что это происходит в результате презумпции перехода прав, установленной статьей 1240 в части квалификации любой сделки по использованию в составе сложного объекта, как отчуждения исключительных прав).


По АВП специальная презумпция. Обратная, презумпция "неисчерпания" прав.

Статья 1263. Аудиовизуальное произведение
5. Каждый автор произведения, вошедшего составной частью в аудиовизуальное произведение, как существовавшего ранее (автор произведения, положенного в основу сценария, и другие), так и созданного в процессе работы над ним (оператор-постановщик, художник-постановщик и другие), сохраняет исключительное право на свое произведение, за исключением случаев, когда это исключительное право было передано изготовителю или другим лицам либо перешло к изготовителю или другим лицам по иным основаниям, предусмотренным законом.

Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта

1. Лицо, организовавшее создание сложного объекта, включающего несколько охраняемых результатов интеллектуальной деятельности (кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии), приобретает право использования указанных результатов на основании договоров об отчуждении исключительного права или лицензионных договоров, заключаемых таким лицом с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


:D

Добавлено немного позже:

Смысл и пафос 1240 и сложного объекта - понимание законодетелем абсурдности получения ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ согласия у всех правообладателей, чьи объекты включены в сложный. Т.е. это сознательный выбор в пользу оборотоспособности, а не защиты права, как и вопрос исчерпания.


Если б так оно на самом деле было...
Разница между использованием и распоряжением существенная. Продюсер сложного объекта получает права распоряжения только при заключении договора об отчуждении исключительного права с первичным правообладателем. При заключении лицензионного договора продюсер вправе получить только предоставленные первичным автором-правообладателем права использования РИДа в составе сложного объекта. Права использования лицензиар предоставляет лицензиату-продюсеру. Использовать РИД в составе сложного объекта вправе только сам продюсер. Продюсер в отношении РИДов, права на использование которых получены на основании лицензионного договора, вправе предоставить права использования на эти РИДы-компоненты в составе сложного объекта третьим лицам только на основании сублицензионного договора (при условии наличия письменного разрешения лицензиара на выдачу сублицензий).

следовательно, продюсер в отношении составных частей сложного объекта не вправе заключать лицензионные договоры, если хотя бы один РИД "неэксклюзивный по лицензии".

при выдаче лицензии на АВП как на самостоятельное произведение продюсер должен еще и сублицензии на РИДы-компоненты выдать. иначе деликт.
сублицензии о предоставлении права использования третьему лицу РИДа в составе сложного объекта....

:D
  • 0

#49 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 20:17

Ключевые слова:

в котором без согласия истца были использованы  музыкальные произведения с текстом «Моей душе покоя нет» и «Утро».

Собственно, нет и вхождения такого объекта в состав сложного и исчерпания прав относительно его использования в составе...

Продюсер сложного объекта получает права распоряжения только при заключении договора об отчуждении исключительного права с первичным правообладателем. При заключении лицензионного договора продюсер вправе получить только предоставленные первичным автором-правообладателем права использования РИДа в составе сложного объекта.

Не похоже. Лицензионный договор считается договором отчуждения (а правильнее было сказать - основанием для исчерпания прав на все виды использования включенного объекта в составе сложного).

В противном случае в статье 1240 нет никакого смысла - все и без нее отрегулировано статьями 1233, 1235, 1286, 1263 и 1270...
  • 0

#50 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2010 - 22:01

BABLAW

есть проблема нажать на паузу?  Или есть сомнения, что в телесигнале есть зафиксированные изображения в количестве 24 кадра в секунду? (не усложняя юридический слух изначальным аналоговым интерлиньяжем, последующей цифровой фильтрацией и прогрессивной разверткой с частотой 100 Гц)? 

Корнечно есть, если идет прямая трансляция :D)
  • 0


Обратно в Интеллектуальная собственность. Информация


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных