Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Надпись на заборе является неотъемлемой частью договора


Сообщений в теме: 33

#26 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2010 - 21:42

Кстати, вот типичный пример надписей на заборе:
http://alfabank.ru/retail/tariffs/
Беспредельное ножество тарифов, неустоек для клиента, освобождений банка от уплаты процентов по 852 ГК и т.п. :D При том, что клиент ни под чем из этого не подписывался, лишь под условием анкеты "получил Договор о комплексном банковском обслуживании, с условиями согласен".
Как вам? Заключен ли договор в части указанных в односторонней бумаге банка условий?
  • 0

#27 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1739 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2010 - 22:25

Carolus

Я вопрос задал - на каком юридическом основании существует и активно процветает этот театр абсурда? Да так процветает, что уклоняться от таких договоров нет реальной возможности ... так ведь и судиться по такому договору придётся!

Прочитал тему и в упор не вижу ничего противозаконного. Проблемы с доказыванием, конечно, существуют (сам в договорах отсылал к Правилам, которые на стенде перед клиентами висели одни, а в суд ходил с другими, составленными для конкретного случая), но с т.з. материального права все законно. В случае с публикацией части условий сделки на сайте даже если письменная форма не соблюдена, это не влечет недействительности сделки.

Сообщение отредактировал Dmitry-lawyer: 13 June 2010 - 22:26

  • 0

#28 SilentLaw

SilentLaw
  • Старожил
  • 1288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2010 - 23:03

Dmitry-lawyer

даже если письменная форма не соблюдена, это не влечет недействительности сделки.

Но вопрос-то в другом совсем был: Может ли то, что размещено на сайте, обязывать сторону договора, если в договоре есть ссылка на сайт?
  • 0

#29 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2010 - 23:18

Dmitry-lawyer

но с т.з. материального права все законно

письменная форма соблюдена? например, в отношении соглашения о неустойке...

Нижеследующее решение только мне кажется жесткой жестью?
> Решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.02.2007, 15.02.2007 по делу N А60-35056/06-С2 <

Это жесть ИМХО какая-то. А если банк у себя на столе в дополнительном офисе положит папку о том, что процент по кредиту стал не 20, а 50%? А по вкладу не 12, а 0,001%? :D

Добавлено немного позже:
Да и вообще, бред весь в том, что банк за собственную параною (а захочу посчитаю сделку сомнительной, захочу нет) может устанавливать комиссии... Это нормальное явление для гражданского оборота? У меня одного культурный шок или не? :D
  • 0

#30 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1739 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 00:00

SilentLaw

Но вопрос-то в другом совсем был: Может ли то, что размещено на сайте, обязывать сторону договора, если в договоре есть ссылка на сайт?

А в чем сомнения? Сей материал есть договорные условия, включенные в оферту. Подписав договор, где указано, что Вы с ними согласны (здесь все от корректности формулировки зависит), Вы акцептовали оферту.
Дневной надзор

письменная форма соблюдена? например, в отношении соглашения о неустойке...

Если условия о неустойке размещены на сайте, то нет.
  • 0

#31 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 00:18

Dmitry-lawyer

Подписав договор, где указано, что Вы с ними согласны (здесь все от корректности формулировки зависит), Вы акцептовали оферту.

Просто банк может в суд абсолютно любые "тарифы" со своей печатью и подписью принести, вопрос идентификации. И сказать, что рядом с банком на столбе приклеены были.

Если условия о неустойке размещены на сайте, то нет.

Ну а другие условия чем лучше? Если договор счета имеет письменную форму, то как можно комиссии и пр. согласовать, письменную форму в отношении них не соблюдая? :D
  • 0

#32 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1739 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 10:40

Дневной надзор

Просто банк может в суд абсолютно любые "тарифы" со своей печатью и подписью принести, вопрос идентификации. И сказать, что рядом с банком на столбе приклеены были.

Согласен, и здесь, возможно, следует ввести законодательное регулирование, но это другой вопрос. Действительность сделки тут ни при чем.

Ну а другие условия чем лучше? Если договор счета имеет письменную форму, то как можно комиссии и пр. согласовать, письменную форму в отношении них не соблюдая? confused.gif

Э-э-э... мы говорим про конкретный вид договора, заключаемый с банком, или вообще? Я говорил о принципиальной допустимости такого размещения условий договора безотносительно его вида, специальных требований к форме и сторон (т.е. стороной необязательно является банк).
  • 0

#33 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 11:41

мы говорим про конкретный вид договора, заключаемый с банком, или вообще?

Вообще, ибо этим грешат не только банки, но и всяческие операторы и т.п.
  • 0

#34 Kobra

Kobra
  • продвинутый
  • 827 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 15:57

ИМХО по теме:

На вашем сайте Абонент при заполнении формы до получения логина, пароля и т.п. указывает свои ФИО, адрес регистрации и т.д. – т.е. данные позволяющие определенно установить, что желание заключить договор исходит именно от этого лица? А потом ему на адрес эл. почты приходят логин и пароль, № карты, предоставленные именно ему и не повторяющийся? При заполнении форм, клиент пишет, что он прочитал, понял и согласен выполнять размещенный на сайте Договор, Правила оказания услуг, ознакомлен и согласен с тарифами, а также с возможностью их измененения по решению Исполнителя, совершенного, н-р, путем размещения на том же сайте новых тарифов (договоров, правил и т.п.), вступающих в силу, к примеру, по истечение 10 дней с момента размещения и начало (продолжение) пользования картой является подтверждением согласия Абонента с новыми тарифами? И прописать, что в случае, если положения договора, правил, тарифы изменены и абонент с ними не согласен, он должен выразить свой отказ (н-р, заполнить форму отказа с указанием номера карты, логина, пароля, своих ФИО, адреса и т.п. – т.е. той информации, которую он указывал для получения карты и той, что ему предоставлена вами – логин и пароль, № карты) до истечения 10, н-р, дней с моента размещения на сайте измененных документов.
Как происходит предоставление карты?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных