Сообщений в теме: 44

[Субъект 2]

SilentLaw

Особое внимание - подчёркнутому тексту.

отношения по купле-продаже доли не есть отношения участника с обществом

[Welsh]

SilentLaw

Особое внимание - подчёркнутому тексту.

отношения по купле-продаже доли не есть отношения участника с обществом

+1 .. согласен с позицией господ vbif и Прожектер..

[SilentLaw]

Прожектер

отношения по купле-продаже доли не есть отношения участника с обществом

Кто ж спорит? Только вот цитируемая мною норма говорит, в том числе отношения участника с обществом. Надо давать ссылку на значение фразы "в том числе"?

Romuald

Ок! Тогда может дадите ответ на уже заданный в этой теме вопрос?

Сообщение № 17 чем-то не устроило?

[Romuald]

Сообщение № 17 чем-то не устроило?

Ничем не устроило. Вопрос был: каковы внутренние отношения между продавцом и покупателем? Ваш ответ - ст.1202 ГК и точка. Вывод: сказал, не подумав.

[SilentLaw]

У, блин.
Romuald
Вопрос звучал так (первое сообщение):

Возник вопрос, по какому праву будет осуществляться сделка (корейскому или российскому).

Мой ответ звучал так:

Российское право. В силу ст. 1202 ГК РФ.

Ну и для затравки вопрос к вам такой, если уж наблюдается такая аллергия к ст. 1202: как Вы полагаете, в общем, абстрактно, какое право наиболее тесно связано с договором купли-продажи доли российского общества с ограниченной ответственностью?

[Romuald]

Вопрос звучал так (первое сообщение):

Это единственный вопрос, адресованный вам в этой теме, который вы увидели?

[SilentLaw]

Romuald

Это единственный вопрос, адресованный вам в этой теме, который вы увидели?

Это было моё первое сообщение в этой теме и отвечал я на вопрос топикстартера.

Если Вы об этом:

Вопрос был: каковы внутренние отношения между продавцом и покупателем?

то я не настолько близко знаком с продавцом и покупателем, чтобы знать их внутренние отношения друг к другу...

[Romuald]

я не настолько близко знаком с продавцом и покупателем, чтобы знать их внутренние отношения друг к другу...

Довольно неуклюжая попытка сострить.

[SilentLaw]

Довольно неуклюжая попытка сострить.

Я правильно понимаю, что дискуссия по существу закончилась?

[Субъект 2]

SilentLaw

Я правильно понимаю, что дискуссия по существу закончилась?

Вы нам все же расскажите, какое отношение российское гражданское законодательство имеет к отношениям между двумя корейскими юридическими лицами?

[Romuald]

Я правильно понимаю, что дискуссия по существу закончилась?

А она начиналась? Вы высказали утверждение, а неоднократные просьбы обосновать его пригнорировали. Есть ли что обсуждать?

[SilentLaw]

Прожектер
Такое, что два корейских юридических лица (или гондурасских, неважно), покупают друг у друга долю в уставном капитале российского юридического лица. Этого недостаточно?

Если вы так не хотите применять к договору купли-продажи доли в уставном капитале нормы ст. 1202 ГК РФ, которые специально предусмотрены для этих случаев, тогда к такому договору следует применять общее правило - к правам и обязанностям сторон по договору применяется право страны, наиболее тесно связанной с соответствующим отношением. Об этом я говорил.

Так как вы думаете, какое право наиболее тесно связано с договором купли-продажи доли в уставном капитале юридического лица?


Ст. 1202 на этот вопрос отвечает - личный закон соответствующего юридического лица. В нашем случае личный закон - российское право.

[random]

Если вы так не хотите применять к договору купли-продажи доли в уставном капитале нормы ст. 1202 ГК РФ, которые специально предусмотрены для этих случаев, тогда к такому договору следует применять общее правило - к правам и обязанностям сторон по договору применяется право страны, наиболее тесно связанной с соответствующим отношением. Об этом я говорил.

п.1 ст.1211 - право с которым договор наиболее тесно связан применяется в том случае, если стороны не договорились о подлежащем применению праве. Полагаю, что в соответствии с п.1210 стороны в данном случае вправе выбрать право, подлежащее применению к правам и обязанностям сторон по ДКП доли,но необходимо соблюсти форму сделки и порядок перехода доли. В соотв. с п.4 ст.1210 отдельные части договора можно регулировать разным правом. Солидарен с единомышленниками в этой ветке.

А нотариусы, кстати, и про залог доли написали, что он возникает с момента внесения записи в ЕГРЮЛ.

[SilentLaw]

random
Корейские стороны договорились применять гондурасское. Ваш выбор в пользу последнего?

Я написал про право наиболее тесной связи не потому, что в данной ситуации применяется данная норма. Я лишь хотел показать, что право, наиболее тесно связанное с обсуждаемым отношением - это личный закон юридического лица, доля в уставном капитале которого продаётся. И хотел с другой стороны показать применимость ст. 1202.

Кстати, доводов против применения норм личного закона юридического лица я в данной ветке по-прежнему не наблюдаю.

[Romuald]

доводов против применения норм личного закона юридического лица я в данной ветке по-прежнему не наблюдаю

Видите ли, такие доводы уже были обозначены постольку, поскольку в данном случае имеет место регулирование договорного отношения, а не определение статуса субъекта права. Если бы мы вели речь о внутренних (корпоративных) отношениях, то применимость права России не вызывала бы сомнений. Однако в данном случае речь идет не об отношениях внутри корпорации, а об отношениях между продавцом и покупателем. Ведь в случае с недвижимостью статус объекта, порядок перехода прав на него, форма соответствующей сделки нормативно определяются местом нахождения объекта. При этом условия контракта (цена, порядок расчетов и т.п.) могут определяться его сторонами. Поэтому, коль скоро вы ссылаетесь на ст.1202 ГК РФ, вас и просили пояснить, какие именно "внутренние" (в смысле, к-й вложен в этот термин ст.1202 ГК РФ) отношения имеют место между продавцом и покупателем.

Сообщение отредактировал Romuald: 15 May 2010 - 02:58

[Субъект 2]

SilentLaw

Такое, что два корейских юридических лица (или гондурасских, неважно), покупают друг у друга долю в уставном капитале российского юридического лица. Этого недостаточно?

Нет. Это тут ни при чем. Понимаете ли, личный закон, это хорошо. Например, момент перехода права на долю русского ООО иностранцы не могут урегулировать согласно своему праву, потому что "личный закон". Но в данном случае сами эти лица и их отношения между собой лежат вне российского права. Для того чтобы породить необходимые правовые последствия в отношении российского ООО они воспользуются процедурой, предусмотренной законом об ООО и прибегнут к услугам российского нотариуса, и к этому их понуждает как раз правило "личного закона". Но отношения между корейскими юриками российским ГК, конечно, регулироваться не будут.

[Ильнар]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста,можно ли заставить единственного участника ООО со 100% долей в УК продать или иным образом отчуждать её постороннему физ.лицу? Очень важный вопрос!!!

[Romuald]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста,можно ли заставить единственного участника ООО со 100% долей в УК продать или иным образом отчуждать её постороннему физ.лицу? Очень важный вопрос!!!

- Он сделал ему предложение от которого тот не смог отказаться?
- Какое?
- Лука приставил пистолет к его виску, а папа сказал, что либо на контракте окажутся его мозги, либо его подпись.

(с) Крестный отец"

[ainmarch]

SilentLaw не в теме.

Иностранное право к договору купли-продажи доли в ООО применить можно в силу статьи 1210 ГК. Очевидно, что должны быть соблюдены требования к форме сделки.

Не менее очевидно, что при это нужно применить нормы 1215 ГК (о сфере действия применимого права). Согласно данной статье, избранное сторонами в договоре право должно было применяться только к последствиям недействительности договора, а не при определении оснований его недействительности. То есть, все преимущественные права и другие требования к сделке должны быть соблюдены, так как любой другой участник ООО сможет оспорить сделку по российскому праву - ему до фени, что там выбрали стороны.

Соответствующая практика при желании находится в Консультанте.

[random]

Добрый день.
Рискну поднять тему. Есть два нереза. Один из них является собственником акций российского АО. Второй хочет их приобрести.
Есть два варианта приобретения. 1. Нерез-покупатель приобретает акции в нерезе - собственнике россиских акций или 2. Нерез приобретает непосредственно российские акции у второго нереза и ДКП подчиняется иностранному праву (за искл. порядка передачи акций).
Вопрос состоит в том, существуют ли дополнительные риски второго варианта по сравнению с первым:
т.е., например, признание сделки частично недействительной в РФ по основаниям ст. 168 и ст. 1193 ГК РФ.
Большая просьба поделиться мнениями.

Сообщение отредактировал random: 12 April 2011 - 14:13