Сообщений в теме: 49

[Pavel4]

из запрошенной нотариусом "свежей" выписки ЕГРП выяснилось, что при оформлении другим наследником права собственности (1/2 части), из реестра был вычеркнут наследодатель. Половина зависла.

 

 

Что это за действие такое-вычеркивание регистратором наследодателя из реестра?

[Dizzy]

 

из запрошенной нотариусом "свежей" выписки ЕГРП выяснилось, что при оформлении другим наследником права собственности (1/2 части), из реестра был вычеркнут наследодатель. Половина зависла.

 

 

Что это за действие такое-вычеркивание регистратором наследодателя из реестра?

 

Ну, точно характеризовать сие действие я не умею, ибо не юрист.

Суть в том, что при регистрации одним из наследников права на 1/2 часть собственности в Росреестре, регистратор убрал наследодателя из собственников полностью. А за ним должна была оставаться 1/2 часть для получения её вторым наследником.

В итоге, нотариусы перестали наблюдать наследодателя в свежей выписке из ЕГРП. Там теперь отражен только один собственник на 1/2 часть имущества - наследник, который обратился в росреестр первым. И всё.

Это для нотариуса оказалось проблемой, исправлять которую меня отправили в росреестр с требованием восстановить 1/2 часть за умершим наследодателем.

[Dizzy]

Странно, что наша практика никому не интересна. Поиском подобной ситуации я не нашёл.

Хотелось бы понять, кто тут больше не прав - нотариус или регистратор.

Сообщение отредактировал Dizzy: 10 December 2015 - 15:12

[evangelina]

касательно выписки из ЕГРП.

например, вы покупаете квартиру - какую выписку вам интересно будет почитать? на день приобретения квартиры продавцом или на момент заключения вашей сделки?

после смерти наследодателя возможны и мошеннические действия с недвижимостью, и может быть так, что при жизни наследодатель выдавал доверенности на продажу недвижимого имущества или на выдел земельной доли, а поверенный не зная о смерти доверителя продолжал реализовывать права по доверенности... или как у вас - очень нестандартная ситуация. да все что угодно. поэтому "свежая". 

боритесь с росреестром - они допустили ошибку

Сообщение отредактировал evangelina: 11 December 2015 - 20:22

[Dizzy]

боритесь с росреестром - они допустили ошибку

В Росреестре регистратор сказал, что он действовал на основании федерального закона о регистрации права. По которому, при регистрации права любым из наследников, право наследодателя погашается полностью. И слова про "выписку на день смерти" лично подтвердил.

Как-то так. Попробую найти...

[rain man]

например, вы покупаете квартиру - какую выписку вам интересно будет почитать? на день приобретения квартиры продавцом или на момент заключения вашей сделки? после смерти наследодателя возможны и мошеннические действия с недвижимостью, и может быть так, что при жизни наследодатель выдавал доверенности на продажу недвижимого имущества или на выдел земельной доли, а поверенный не зная о смерти доверителя продолжал реализовывать права по доверенности... или как у вас - очень нестандартная ситуация. да все что угодно. поэтому "свежая". 

Вот именно потому что нотариусы такие дикие перестраховщики, у людей и возникают проблемы с оформлением наследства, ваш ответ типичный для нотариуса... ни одной правовой нормы, одни мысли вслух и личные "хотелки".... Хотя в данной ситуации, как раз нотариус, как лицо, обладающее определенными полномочиями, мог бы разрешить данную проблему

Сообщение отредактировал rain man: 14 December 2015 - 14:31

[evangelina]

 

например, вы покупаете квартиру - какую выписку вам интересно будет почитать? на день приобретения квартиры продавцом или на момент заключения вашей сделки? после смерти наследодателя возможны и мошеннические действия с недвижимостью, и может быть так, что при жизни наследодатель выдавал доверенности на продажу недвижимого имущества или на выдел земельной доли, а поверенный не зная о смерти доверителя продолжал реализовывать права по доверенности... или как у вас - очень нестандартная ситуация. да все что угодно. поэтому "свежая". 

Вот именно потому что нотариусы такие дикие перестраховщики, у людей и возникают проблемы с оформлением наследства, ваш ответ типичный для нотариуса... ни одной правовой нормы, одни мысли вслух и личные "хотелки".... Хотя в данной ситуации, как раз нотариус, как лицо, обладающее определенными полномочиями, мог бы разрешить данную проблему

 

в другой ветке вы сообщили мне, что это форум "как бы для юристов", а не для нотариусов

так вот, как бы юрист, сообщите мне нотариусу на этом как бы форуме, для как бы юристов, правовые нормы касательно сроков действия выписок из Росреестра для выдачи наследства, а я возьму их на вооружение! давайте, жгите глаголом федерального закона. а я послушаю.

если вы не назовете ни один законодательный акт по этому вопросу, то чем ваши словеса отличаются от моих "мыслей вслух"? как вы их назвали. а я вам сразу и отвечу - неграмотностью и некомпетентностью)) как бы товарищ юрист

 

а логически мыслить вас не учили в интересах клиента, товарищ как бы юрист???

 

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру по адресу Н-ск, ул. Садовая, дом 12, кв. 33. куда гражданин потом идет? правильно, в Росреестр : )  а там эта  квартирка уже на Васе Пупкине. куда идет гражданин? по всем инстанциям жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

 

мне это надо? наследнику это надо?

Сообщение отредактировал evangelina: 14 December 2015 - 22:05

[Alderamin]

правовые нормы касательно сроков действия выписок из Росреестра для выдачи наследства

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру

жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

П...ц... выдавальщики наследства, тваюмать...

[evangelina]

 

правовые нормы касательно сроков действия выписок из Росреестра для выдачи наследства

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру

жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

П...ц... выдавальщики наследства, тваюмать...

 

а вы тут на своем замечательном форуме "как бы для юристов"  проф. сленг отменили? или только для "тупых нотаров" с их "доверками"?  или тут всем разжёвывать надо, как и что называется?  

любую ветку читаешь, и диву даешься!

нет никого уважения ни к друг другу, ни к вопрошающим далеким от юриспруденции, только злоба, ненависть, стёб, ёрничество.

рыба гниет с головы, какая администрация такой и форум.

 

продолжайте писать против ветра, господа хорошие

Сообщение отредактировал evangelina: 15 December 2015 - 00:07

[Kazan2502]

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру по адресу Н-ск, ул. Садовая, дом 12, кв. 33. куда гражданин потом идет? правильно, в Росреестр : ) а там эта квартирка уже на Васе Пупкине. куда идет гражданин? по всем инстанциям жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

Я извиняюсь, т.е. Вы согласны, с этим

 

меня отправили в росреестр с требованием восстановить 1/2 часть за умершим наследодателем.

???

[evangelina]

 

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру по адресу Н-ск, ул. Садовая, дом 12, кв. 33. куда гражданин потом идет? правильно, в Росреестр : ) а там эта квартирка уже на Васе Пупкине. куда идет гражданин? по всем инстанциям жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

Я извиняюсь, т.е. Вы согласны, с этим

 

меня отправили в росреестр с требованием восстановить 1/2 часть за умершим наследодателем.

???

 

мне удивительно, что вы меня об этом спрашиваете...

надеюсь, что вы так же как и я не понимаете смысл этой фразы, поэтому ни о каком согласии говорить мы не будем.

давайте предположим, что в данном случае явно "звучит-прослушивается" так называемый "глухой-испорченный телефон".

а, что представляет из себя данная, конкретная ситуация, нам остается только предполагать, и предположений может быть великое множество

"хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна"

прошу рассматривать в контексте -

"хорошо, ПРЕДПОЛОЖИМ, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна"

Сообщение отредактировал evangelina: 15 December 2015 - 00:40

[Dizzy]

какую выписку вам интересно будет почитать?

Вот и мне интересно, какую выписку надо читать нотариусу, если

- половина наследства уже была выдана одному наследнику, значит документы предоставлены, подтверждений было достаточно

- в "свежей" выписке арестов, обременений, и т.д. не наблюдается

- для кого рекомендации если

 

 

На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации

где принадлежность наследодателю имущества на праве собственности подтверждается свидетельством о государственной регистрации права

 

Что ещё нужно доказать?

[rain man]

правовые нормы касательно сроков действия выписок из Росреестра для выдачи наследства, а я возьму их на вооружение! давайте, жгите глаголом федерального закона. а я послушаю.

я доведу до вашего сведения очень интересную информацию, нигде в законе не установлен срок действия выписки из ЕГРП, этот срок устанавливаете вы сами кто то 5 дней, кто то 1 день, у кого на сколько фантазии хватит, если вы не согласны с данным утверждением, докажите обратное, покажите всему форуму ссылки на закон, где указан срок действия выписки из ЕГРП.

 

а логически мыслить вас не учили в интересах клиента, товарищ как бы юрист???

в отличии от вас я этим занимаюсь постоянно, и нередко приходится защищать интересы клиента, в виду некомпетентных действий нотариуса...

 

хорошо, я не беру выписку вообще, сто лет она мне нужна, выдаю гражданину наследство на квартиру по адресу Н-ск, ул. Садовая, дом 12, кв. 33. куда гражданин потом идет? правильно, в Росреестр : )  а там эта  квартирка уже на Васе Пупкине. куда идет гражданин? по всем инстанциям жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

это просто бредни сумасшедшего вслух.... 

 

Вернемся к теме автора:

В ветке уже приводилось напишу еще раз приведу знакомый для вас документ  "Методические рекомендации по оформлению наследственных прав"

14. Для выдачи свидетельства о праве на наследство нотариусу должны быть представлены документы и сведения, бесспорно подтверждающие:

 

- факт смерти наследодателя;

 

- время и место открытия наследства;

 

- основания для призвания к наследованию: родственные, брачные, иные отношения с наследодателем (например, нахождение на иждивении наследодателя), если имеет место наследование по закону. Если наследство оформляется по завещанию - представляется экземпляр завещания;

 

- факт принятия наследником наследства в установленный срок и установленным законом способом (указаны выше в пунктах 3 и 9 настоящего раздела).

 

Если один или несколько наследников по закону не имеют возможности представить доказательства отношений с наследодателем, являющихся основанием для призвания их к наследованию по закону, они могут быть включены в свидетельство о праве на наследство с согласия всех остальных наследников, принявших наследство и представивших такие доказательства (ст. 72 Основ);

 

- состав наследуемого имущества.

 

На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации;

 

- место нахождения наследственного имущества с указанием конкретного адреса;

 

- иные документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство.

 

Если наследник не имеет возможности представить документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство, нотариус разъясняет ему о возможности решения указанного вопроса в судебном порядке.

 

Таким образом, если нотариусу представлена выписка из ЕГРП которая сделана после смерти наследодателя, то нотариусу этого должно хватить, а остальное я уже говорил личные пожелания нотариуса.... 

 

мне удивительно, что вы меня об этом спрашиваете...

нам удивительно, что ответить на вопрос не можете.... 

Что ещё нужно доказать?

понимаете, тут нотариусу ничего не докажешь.... У них есть свои страхи,

 

 по всем инстанциям жаловаться на нотариуса который выдает несуществующее наследство.

причем они могут множиться в геометрической прогрессии....

Сообщение отредактировал rain man: 15 December 2015 - 02:03

[Dizzy]

понимаете, тут нотариусу ничего не докажешь.... У них есть свои страхи

Есть шансы получить с нотариуса судебные издержки, если дело до этого дойдёт?

[rain man]

Есть шансы получить с нотариуса судебные издержки, если дело до этого дойдёт?

если обжалуете постановление об отказе, то безусловно. Но в большинстве случаев суд встает на сторону нотариуса, и отказывает гражданам, чем нотариусы и пользуются. Это долго и муторно, хотя у вас с другой стороны Росреестр, там тоже быстро не будет. В общем если захотите судиться с нотариусом, то тут действуйте аккуратно, но решительно.

Сообщение отредактировал rain man: 15 December 2015 - 02:11

[Dizzy]

меня отправили в росреестр с требованием восстановить 1/2 часть за умершим наследодателем.

 

надеюсь, что вы так же как и я не понимаете смысл этой фразы

 

Непонятно чего не понятно.

Нотариусы отправили меня в росреестр писать заявление с просьбой исправить ошибку и восстановить запись в реестре (1/2 части собственности) за умершим наследодателем.

Я написал. Мне отказали.

пс. теперь третий день не могу дозвониться до нотариусов, чтоб поведать им свою радость)

если обжалуете постановление об отказе, то безусловно. Но в большинстве случаев суд встает на сторону нотариуса, и отказывает гражданам, чем нотариусы и пользуются. Это долго и муторно, хотя у вас с другой стороны Росреестр, там тоже быстро не будет. В общем если захотите судиться с нотариусом, то тут действуйте аккуратно, но решительно.

Понятно. Если делать придётся через суд, буду просить адвоката поставить этот вопрос, если так можно...

[evangelina]

ваше сообщение rain man отправленное сегодня в 22:58 дочитывать не стала, если для меня, то зря трудились, может кому и пригодится...

мне достаточно было прочесть ваш ответ:

я доведу до вашего сведения очень интересную информацию, нигде в законе не установлен срок действия выписки из ЕГРП, этот срок устанавливаете вы сами кто то 5 дней, кто то 1 день, у кого на сколько фантазии хватит, если вы не согласны с данным утверждением, докажите обратное, покажите всему форуму ссылки на закон, где указан срок действия выписки из ЕГРП.

 

мой единственный вопрос, напомню, звучал так:

так вот, как бы юрист, сообщите мне нотариусу на этом как бы форуме, для как бы юристов, правовые нормы касательно сроков действия выписок из Росреестра для выдачи наследства, а я возьму их на вооружение! давайте, жгите глаголом федерального закона. а я послушаю.

 

вопрос задан был вам  в связи с вашим возражением:

Вот именно потому что нотариусы такие дикие перестраховщики, у людей и возникают проблемы с оформлением наследства, ваш ответ типичный для нотариуса... ни одной правовой нормы, одни мысли вслух и личные "хотелки".... Хотя в данной ситуации, как раз нотариус, как лицо, обладающее определенными полномочиями, мог бы разрешить данную проблему

 

а возражали вы на:

касательно выписки из ЕГРП. например, вы покупаете квартиру - какую выписку вам интересно будет почитать? на день приобретения квартиры продавцом или на момент заключения вашей сделки? после смерти наследодателя возможны и мошеннические действия с недвижимостью, и может быть так, что при жизни наследодатель выдавал доверенности на продажу недвижимого имущества или на выдел земельной доли, а поверенный не зная о смерти доверителя продолжал реализовывать права по доверенности... или как у вас - очень нестандартная ситуация. да все что угодно. поэтому "свежая". 

 

а теперь личный вопрос, где ваша логика? я вам в лоб, а вы мне по лбу : ) я вам - покажи! а вы мене - сама покажи!

вы всегда так по существу выступаете?

Сообщение отредактировал evangelina: 15 December 2015 - 02:21

[Dizzy]

я вам в лоб, а вы мне по лбу : ) я вам - покажи! а вы мене - сама покажи!

Определённо, такую эволюцию проходит любовь с младшей группы по старшую. 

Без обид))

[evangelina]

 

понимаете, тут нотариусу ничего не докажешь.... У них есть свои страхи

Есть шансы получить с нотариуса судебные издержки, если дело до этого дойдёт?

 

 

конечно есть!  можете обратится за судебной защитой.

так же вы можете обратится с жалобой на действия/бездействие нотариуса в Министерство юстиции РФ, нотариальную палату субъекта РФ, к прокурору в конце концов... но, в этих случаях уже поиздержаться придется. 

[rain man]

 

 в принципе все понятно ничего нового.... вы как человек имеющий высшее образование не смогли привести ни одной правовой нормы, чтобы отстоять свою позицию, хотя даже человек не являющийся юристом привел вам ссылку на правовой документ. Достаточно часто распространенное явление у нотариусов...

Беседу с вами вести бесполезно.

Есть золотое правило "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." 

Сообщение отредактировал rain man: 15 December 2015 - 02:33

[evangelina]

 

я вам в лоб, а вы мне по лбу : ) я вам - покажи! а вы мене - сама покажи!

Определённо, такую эволюцию проходит любовь с младшей группы по старшую. 

Без обид))

 

 

самой смешно) сначала было расстроилась - ну почему меня никто не любит? я ведь единственный друг человека : )  

консультации бесплатно (все, заметьте), льготы предоставляю (а кто еще из частников льготы предоставляет?) ну и так далее...

уважаемый rain man,

я вас услышала

[Dizzy]

Уж точно, забыть про существующее наследство - вариант несколько абсурдный.

Буду вынужден искать защиты. Просто не понимаю зачем им это нужно.

[Dizzy]

Дозвонился нотариусу.

Говорит - "Свидетельство о праве на наследство мы вам не выдадим. Требуйте постановление об отказе в росреестре и судитесь с ними"

На мою просьбу выдать постановление об отказе (от неё) бросила трубку.

Заколебали. Придётся идти в Нотариальную палату.

 

У кого есть желание, прошу помочь составить жалобу.

Основания прежние -  р.IX.гл.1.п.14 Методических рекомендаций

 

П.С. Вообще, есть тут краснодарские юристы готовые вытрясти из этих хамских выходок максимум удовольствия?

Сообщение отредактировал Dizzy: 16 December 2015 - 15:58

[Dizzy]

Всё, не надо никаких жалоб. Хватило звонка в Нотариальную палату.

Начальник правового отдела моментально вникает в ситуацию, не успеваешь договорить.))

Через полчаса ей перезвонил и получил разъяснения, что можно явиться к нотариусу сегодня(!) после 14:00 и "они ещё раз рассмотрят наше обращение".

Так и поступили. Через неделю идём получать Св-во о праве на наследство.

 

Спасибо, Светлана Александровна. Побольше бы таких госслужащих, начальников и просто людей. ))

[rain man]

Так и поступили. Через неделю идём получать Св-во о праве на наследство.

поздравляю! иногда все же здравый смысл побеждает.