1. Увеличивать максимальную мощность существующего лица, с оговоркой, что вновь добавляемая мощность идет субабоненту, в случае если субабонента в дальнейшем не будет, максимальная мощность будет уменьшина до первоначальной величины (без субабонента)
2. На мой взгляд деньги должны взыматься с субабонента хотя бы на тоже приобретение коммутационного аппарата в связи увеличения максимальной мощности
|
|
||
|
|
|
|
вопрос по технологическому присоединению
Автор
Surf_Blue
, 13 May 2010 22:12
Сообщений в теме: 530
#27
Отправлено 20 July 2010 - 14:40
kad
не вопрос, деньги на это должна взять сетевая компания.2. На мой взгляд деньги должны взыматься с субабонента хотя бы на тоже приобретение коммутационного аппарата в связи увеличения максимальной мощности
#28
Отправлено 20 July 2010 - 15:44
Так вот все таки как же заставить уже присоединенного Потребителя разрешить присоединение нового лица.
Только ссылаться на Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ
"Об электроэнергетике" ст.26. п.4
#29
Отправлено 20 July 2010 - 17:58
Так вот все таки как же заставить уже присоединенного Потребителя разрешить присоединение нового лица.
Только ссылаться на Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ
"Об электроэнергетике" ст.26. п.4
Ха!!!!!! А он нам как герой Куравлева из фильма Иван Василич меняет профессию: "да тьфу на вас", а мы ему, Ууууу!!!! (грозя пальцем), а он нам "Да тьфу на вас еще раз".
А между тем сроки (6 месяцев) ой как быстро пролетаюююют.
JIS
Из формального прочтения - максималка = состав энергоприемников потребителя, энергоприемники новичка - это не приемники основного, так что у него максималка должна быть той же, хотя не исключаю и обратного прочтения.
Нуу вот тут как раз вопросы. Если ее замерить так сказать по голове, то она будет больше чем разрешенная Потребителю-1, тоже как-то не правильно.
Честно говоря мне тоже в голову пришел выход высказанный kad. Хотя насколько это реально и правильно с точки зрения технарей хз.
А то что деньги должны взиматься с Потребителя-2 так называемого субчика - это однозначно, он же присоединяется.
А вот с п. 6 ПНД может выйти загвоздка, Потребитель-1 может сказать а вы знаете у меня оборудование не рассчитано на увеличение нагрузки и вот
тогда приплыли :-)).
Вобщем как я понимаю однозначного выхода из данной ситуации нет, хотя теоретически вроде все предусмотрено законодательством. :-(
#30
Отправлено 21 July 2010 - 09:41
Предусматривать в договоре, что-то в этом роде "что в случае не урегулирования СО в срок 6 месяцев отношений с 3ми лицами связанными с урегул. по присоедин. нового потребителя СО освобождается от ответственности".А между тем сроки (6 месяцев) ой как быстро пролетаюююют.
На мой взгляд с технической части не должно возникнуть проблем, но не утверждаю т.к. не знаю как подключен основной потребитель к СОХотя насколько это реально и правильно с точки зрения технарей хз
#31
Отправлено 21 July 2010 - 10:43
Кстати, что-то подумал а причем здесь вообще п. 6 ПНД.
Да и собственно п. 4 ст 26 ФЗ "Об электроэнергетике" не причем.
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <
Да и собственно п. 4 ст 26 ФЗ "Об электроэнергетике" не причем.
Интересно а плата в таком случае будет устанавливаться индивидуально?
Если не захочет присоединенный владелец чтобы к нему присоединялись, то никто его не заставит. Главный критерий будет существование возможности присоединение к сетям СО, если не будет возможности, то тогда наверно в УФАС, а если есть возможность присоединения к СО, то стройте новую линию и вперед.
Затратно однако будет.
Сообщение отредактировал Serega77: 21 July 2010 - 10:44
#32
Отправлено 21 July 2010 - 11:14
Serega77
Добавлено немного позже:
а есть другие варианты?)) Не уверен что основной потребитель даже из-за 11 присоединений пойдет утверждать общие ставки платыИнтересно а плата в таком случае будет устанавливаться индивидуально?
Пока не отменили ПП 83 в электрике можно было воспользоваться нормой о согласовании предварительных (информационных) ТУ в течение 5 дней на наличие пропускной способности.Если не захочет присоединенный владелец чтобы к нему присоединялись, то никто его не заставит. Главный критерий будет существование возможности присоединение к сетям СО, если не будет возможности, то тогда наверно в УФАС, а если есть возможность присоединения к СО, то стройте новую линию и вперед.
Затратно однако будет.
Добавлено немного позже:
если я мероприятий ваще никаких по присоединению не выполняю, а просто хочу бабла за свое согласие, разве это не плата за услуги по передаче + если учесть постановление Президиума что рынка присоединений в отрыве от педерачи нет.Кстати, что-то подумал а причем здесь вообще п. 6 ПНД.
#33
Отправлено 09 August 2010 - 11:52
Если владелец линии не против, и в сумме мощность не увеличится по сравнению с указанной в его техусловиях, то выходит, он может присоединить сам, без участия сетевой. Если мощность увеличится, или он не согласен, то обращаемся в сетевую. Дальше проблемы сетевой - согласовывать опосредованное, или строить новую линию.
Как юрист сетевой скажу - пока такие вещи кое-как разруливаем, чаще согласовываем опосредованное (иногда закрываем глаза на увеличение суммарной максимальной мощности). Был казус - собственник 10-го этажа здания просил отдельного присоединения, хотя во всем квартале, и естественно, в здании все сети не наши. Конфликт у него был какой-то, и опосредованное ему не подходило. Естественно, если он не договорился, и мы бы опосредованное тоже никак бы не согласовали. Кое-как отбрехались, хотя по сути он был прав, попросил присоединить - отказать не имеем права. Пусть у него было присоединение, но он хочет другую точку (здесь это по-любому), например, или большую мощность (какая у него была, неизвестно в силу конфликта с владельцем основного здания).
Как юрист сетевой скажу - пока такие вещи кое-как разруливаем, чаще согласовываем опосредованное (иногда закрываем глаза на увеличение суммарной максимальной мощности). Был казус - собственник 10-го этажа здания просил отдельного присоединения, хотя во всем квартале, и естественно, в здании все сети не наши. Конфликт у него был какой-то, и опосредованное ему не подходило. Естественно, если он не договорился, и мы бы опосредованное тоже никак бы не согласовали. Кое-как отбрехались, хотя по сути он был прав, попросил присоединить - отказать не имеем права. Пусть у него было присоединение, но он хочет другую точку (здесь это по-любому), например, или большую мощность (какая у него была, неизвестно в силу конфликта с владельцем основного здания).
#34
Отправлено 10 August 2010 - 17:38
Здравствуйте всем!
Помогите в ситуации:
Заключен договор технологического присоединения, который согласно п. 16. Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (пост. 861) содержит следующие существенные условия:
а) перечень мероприятий по технологическому присоединению и обязательства сторон по их выполнению;
б) срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению - 6 месяцев,
в) положение об ответственности сторон за несоблюдение установленных договором и настоящими Правилами сроков исполнения своих обязательств, в том числе:обязанность стороны при нарушении ею сроков осуществления мероприятий по технологическому присоединению уплатить другой стороне в течение 10 рабочих дней с даты наступления просрочки неустойку, рассчитанную как произведение 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, установленной на дату заключения договора, и общего размера платы за технологическое присоединение по договору за каждый день просрочки.
Также предусмотрена обязанность Заявителя выполнить ТУ в срок 6 месяцев с даты заключения договора.
заявитель этот срок нарушил.
Сетевая организация выставила требование об уплате неустойки.
как от нее отбиться? Реально ли это? Или все равно взыщут?
Помогите в ситуации:
Заключен договор технологического присоединения, который согласно п. 16. Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (пост. 861) содержит следующие существенные условия:
а) перечень мероприятий по технологическому присоединению и обязательства сторон по их выполнению;
б) срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению - 6 месяцев,
в) положение об ответственности сторон за несоблюдение установленных договором и настоящими Правилами сроков исполнения своих обязательств, в том числе:обязанность стороны при нарушении ею сроков осуществления мероприятий по технологическому присоединению уплатить другой стороне в течение 10 рабочих дней с даты наступления просрочки неустойку, рассчитанную как произведение 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, установленной на дату заключения договора, и общего размера платы за технологическое присоединение по договору за каждый день просрочки.
Также предусмотрена обязанность Заявителя выполнить ТУ в срок 6 месяцев с даты заключения договора.
заявитель этот срок нарушил.
Сетевая организация выставила требование об уплате неустойки.
как от нее отбиться? Реально ли это? Или все равно взыщут?
#35
Отправлено 11 August 2010 - 10:12
Совсем отбиться, наверное, не выйдет - неустойка обозначена в договоре в соответствии с правилами, неисполнение со стороны заявителя, скорее всего, не обусловлено неисполнением чего-то со стороны сетевой, какие-либо документы исходя из которых (отсутствия которых) срок исполнения может быть сдвинут, привязать к делу тоже не получится. Так что можно уповать только на статью 333 ГК РФ, смотреть практику к этой статье и требовать уменьшения в суде неустойки. С другой стороны, предпринимать все для сокращения периода неустойки. Если присоединение более не требуется, быстреерасторгать договор, а если требуется, выполнять ТУ или просить официальной отсрочки выполнения.Сетевая организация выставила требование об уплате неустойки.
как от нее отбиться? Реально ли это? Или все равно взыщут?
#36
Отправлено 11 August 2010 - 13:36
Vladimir MX
А как выполнить техусловия за 6 месяцев, если они выданы на 2 года?
#37
Отправлено 16 August 2010 - 19:38
Vladimir MX
А как выполнить техусловия за 6 месяцев, если они выданы на 2 года?
Это срок действия тех условий. А 6 месяцев дается в ПТП для Сетевой чтобы произвести ТП, больший срок они указать не могут.
Надо было писать письма типа просим продлить срок выполнения мероприятий указанных в ТУ.
Да неустойка копеечная наверно будет.
Уж договоритесь как нибудь с СО. Вы небось договор заключили и на полочку его положили, типа щя денег нет и т.д. и т.п. А у сетевой резерв на подстанции заканчивается, вы мощность фактически зарезервировали, но не используете, для СО это не выгодно.
Сообщение отредактировал Serega77: 16 August 2010 - 19:40
#38
Отправлено 17 August 2010 - 00:08
Сетевая организация выставила требование об уплате неустойки.
как от нее отбиться? Реально ли это? Или все равно взыщут?
Посмотреть бы Ваш договор и ТУ. Сетевая не намекает, как она собирается доказывать то, что Вы не выполняете ТУ?
#39
Отправлено 18 August 2010 - 16:54
Добрый день!
Возникла ситуация по предоставлению Заявителей однолинейной схемы при подачи заявки на технологическое присоединение. В пп. Б п.10 ПП РФ № 861 сказано след. «…однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше…». Имеет ли право СО требовать однол.схему не обращая внимания на то, что пункте указано 35кВ и выше ?
Возникла ситуация по предоставлению Заявителей однолинейной схемы при подачи заявки на технологическое присоединение. В пп. Б п.10 ПП РФ № 861 сказано след. «…однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше…». Имеет ли право СО требовать однол.схему не обращая внимания на то, что пункте указано 35кВ и выше ?
#40
Отправлено 18 August 2010 - 19:53
kad
вопрос риторический учитывая что дальше по тексту ПТП прямо говорят что не в праве
вопрос риторический учитывая что дальше по тексту ПТП прямо говорят что не в праве
#41
Отправлено 19 August 2010 - 07:25
JIS
Однако в тоже время, если зайти на сайт любой СО в типовых заявках на техн.прис. указывается, что приложением к заявке должна быть предоставлена однол.схема.вопрос риторический учитывая что дальше по тексту ПТП прямо говорят что не в праве
#42
Отправлено 19 August 2010 - 10:27
kad
И что? Некоторые не раскрывают информацию согласно стандартам, и еще всякие нарушения допускают.
И что? Некоторые не раскрывают информацию согласно стандартам, и еще всякие нарушения допускают.
#43
Отправлено 29 August 2010 - 10:47
У меня похожая ситуация - квартира в МКД.Был казус - собственник 10-го этажа здания просил отдельного присоединения, хотя во всем квартале, и естественно, в здании все сети не наши. Конфликт у него был какой-то, и опосредованное ему не подходило. Естественно, если он не договорился, и мы бы опосредованное тоже никак бы не согласовали. Кое-как отбрехались, хотя по сути он был прав, попросил присоединить - отказать не имеем права. Пусть у него было присоединение, но он хочет другую точку (здесь это по-любому), например, или большую мощность (какая у него была, неизвестно в силу конфликта с владельцем основного здания).
Управляющая компания, оставленная застройщиком, не хочет подавать в мою квартиру обещанную мощность - 12 кВт и 3 фазы- без всяких дополнительных бумажек, типа согласованного проекта моей квартирной электрики, замеров электролаборатории и проч.
Я обратился в МОЭСК за ТУ на присоединение. В их договоре они указали, что все вопросы с балансодержателем домовой сети решаю я сам. В протоколе разногласий я это исправил согласно мет. рекомендациям ФАСа. Вот МОЭСК вроде мой протокол рассмотрел, пойду вскоре узнавать, что там и как.
#44
Отправлено 30 August 2010 - 19:22
Еще вопросик по этой теме.
Если все таки, нет никаких или практически никаких возможностей подключить Заявителя к сетям Со, но есть владелец сетей, к которым можно подключить заявителя. Владелец сетей, ну скажем не против.
Так вот насколько законно требовать СО плату с Заявителя за подключение сетям Владельца, т.е. за опосредованное присоединение.
Сам же отвечу, я думаю законно, т.к. Заявитель подключается к сетям СО, через сети Владельца.
В данном случае, считаю возможным по аналогии применить порядок подключения как при перераспределении мощности. Т.е. соглашение Владельца и заявителя и сетевой о не препятствовании перетоку. Переоформить АРБП между СО и Владельцем, с учетом нового заявителя. т.е. мощность у Владельца не увеличивается, а вписывается что типа с учетом мощности 5 кВт у Заявителя. Ну и собственно договор ТП, с учетом сетей Владельца.
Как мне кажется эти вопросы прямо не урегулированы в ПТП и возникает пробел в законе и ну в соответствии с этим почему бы не применить аналогию из раздела IV ПТП.
Хотелось бы услышать мнение коллег.
Кстати в планируемых изменениях в ПТП, одним из предложений было предоставить осуществлять ТП владельцам сетей.
Если все таки, нет никаких или практически никаких возможностей подключить Заявителя к сетям Со, но есть владелец сетей, к которым можно подключить заявителя. Владелец сетей, ну скажем не против.
Так вот насколько законно требовать СО плату с Заявителя за подключение сетям Владельца, т.е. за опосредованное присоединение.
Сам же отвечу, я думаю законно, т.к. Заявитель подключается к сетям СО, через сети Владельца.
В данном случае, считаю возможным по аналогии применить порядок подключения как при перераспределении мощности. Т.е. соглашение Владельца и заявителя и сетевой о не препятствовании перетоку. Переоформить АРБП между СО и Владельцем, с учетом нового заявителя. т.е. мощность у Владельца не увеличивается, а вписывается что типа с учетом мощности 5 кВт у Заявителя. Ну и собственно договор ТП, с учетом сетей Владельца.
Как мне кажется эти вопросы прямо не урегулированы в ПТП и возникает пробел в законе и ну в соответствии с этим почему бы не применить аналогию из раздела IV ПТП.
Хотелось бы услышать мнение коллег.
Кстати в планируемых изменениях в ПТП, одним из предложений было предоставить осуществлять ТП владельцам сетей.
#45
Отправлено 30 August 2010 - 19:45
Незаконно, разумеется.Так вот насколько законно требовать СО плату с Заявителя за подключение сетям Владельца, т.е. за опосредованное присоединение
#46
Отправлено 31 August 2010 - 12:56
Коллеги. подскажите, пожалуйста.
В п. 15 Правил тех. присоединения, утв. Постановлением № 861 от 27.12.2004, указано, что в случае ненаправления заявителем подписанного проекта договора либо мотивированного отказа от его подписания ранее поданная таким заявителем заявка аннулируется.
Данная норма действует с мая 2009 г.
Как быть, если потребители только сейчас присылают подписанные договоры ТП, подготовленные нами по заявкам, поданным еще до мая 2009.
В п. 15 Правил тех. присоединения, утв. Постановлением № 861 от 27.12.2004, указано, что в случае ненаправления заявителем подписанного проекта договора либо мотивированного отказа от его подписания ранее поданная таким заявителем заявка аннулируется.
Данная норма действует с мая 2009 г.
Как быть, если потребители только сейчас присылают подписанные договоры ТП, подготовленные нами по заявкам, поданным еще до мая 2009.
Сообщение отредактировал MariyaVi: 31 August 2010 - 12:57
#49
Отправлено 16 September 2010 - 17:12
ПП 861
16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1 - 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом: заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
Есть ТП (з/у под ней не сформирован), есть жилой дом, на котором висит (испокон веков) ящик телефонщиков. телефонщики обращаются к собственнику ТП за тех.присоединением, Я в ТУ указваю, что должны сформировать ячейку, установить счетчик опр.вида, организовать передачу показаний этого счетчика на АСКУЭ. Что-то меня смущают границы, указанные в п.16.3 или все же так можно?
16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1 - 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом: заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
Есть ТП (з/у под ней не сформирован), есть жилой дом, на котором висит (испокон веков) ящик телефонщиков. телефонщики обращаются к собственнику ТП за тех.присоединением, Я в ТУ указваю, что должны сформировать ячейку, установить счетчик опр.вида, организовать передачу показаний этого счетчика на АСКУЭ. Что-то меня смущают границы, указанные в п.16.3 или все же так можно?
#50
Отправлено 15 October 2010 - 14:40
Заключили договор на тех.присоединение с сетевой компанией. Получили тех.условия. Срок подключения 6 мес. Сетевая организация задерживает выполнение ТУ, т.к. реконструкция, линия ещё строиться и до нас ещё с десяток километров, а это не один месяц (судя по скорости выполнения).Перечитали недавно договор и увидели пункт: Заказчик обязан направить в сетевую организацию не менее чем за 14 дней до истечения вышеназванных 6 месяцев уведомление о готовности принимающих устройств. 6 месяцев истекло 25 сентября. Мы ТУ не выполняли (фактически у нас только стройка и поставить нам надо щит, счетчик и провод и все). Планировали сделать все это, когда строительство линии будет уже близко. О направлении уведомления мы забыли (по своей конечно глупости), но в принципе за это договор ответственности не предусматривает. Вопрос: может ли не направленное уведомление расцениваться как несоблюдение срока 6 месяцев по выполнения нами своих обязанностей по подготовке энергопринимающего устройства? В договоре содержится пункт, что если в 6-месячный срок мы не приступили к выполнению ТУ, сетевики могут расторгнуть договор в одностороннем порядке. Но как они докажут, что мы не приступили - отсутствием данного уведомления? Как нам лучше сейчас поступить? Направить поскорей увед. и выполнить ТУ?
