Сообщений в теме: 36

[Alderamin]

Edvart

Ну уже если только за фотокопирование материалов дел стали денег брать (где то тут на форуме тема есть про "удаленное ознакомление") то впору и за вручение повестки взимать плату.

Во-первых, не вижу никакой аналогии... Во-вторывх, если Вам самому не хочется ехать в суд копировать материалы дела и Вы просите это сделать кого-то, то чего ради этот кто-то должен работать на Вас бесплатно???

[Edvart]

Во-вторывх, если Вам самому не хочется ехать в суд копировать материалы дела и Вы просите это сделать кого-то, то чего ради этот кто-то должен работать

По сути вы правильно глаголите. Но мы говорили, и тем более думали, о других аспектах в их возможном развитии.

[rod]

Часто суды понятие "суд надлежаще известил" подменяют понятием "суд направил извещение".

[Edvart]

Часто суды понятие "суд надлежаще известил" подменяют понятием "суд направил извещение".

Вы про Москву? если про нее, то здесь "направил извещение" значит "извещен" стало уже повсеместным явлением (ну почти).

[rod]

Часто суды понятие "суд надлежаще известил" подменяют понятием "суд направил извещение".
Вы про Москву? если про нее, то здесь "направил извещение" значит "извещен" стало уже повсеместным явлением (ну почти).

Значит, это не только в Москве. Дело суда - донести извещение до почты, донесли = извещен.

[Edvart]

Значит, это не только в Москве. Дело суда - донести извещение до почты, донесли = извещен.

Фотокопии 2-х обратных уведомлений с распиской адресата о получении повесток на следущий день после уже состоявшихся без него заседаний первой и второй инстанции приводили в надзорной жалобе (плюс : справку почты о том же, что "вручение состоялось после даты с\з")...И что? Пофиг как коллегии второй инстанции (в кассации), так и судье в надзоре. Все равно отказы...А ведь доводы (п.2 ч.2 ст.364 ГПК) о несвоевременном (после с\з) вручении повесток с вызовом на те дни, когда вынесены обжалуемые акты первой и второй инстанции, были не самым главным и не единственным основанием в КЖ и НЖ.

[Methodman]

.. и ответчик не представит доказательств, что он не получал их по уважительным причинам, ...

....Лично я не вижу оснований для столь категоричных суждений...

Имхо, достаточно указать на отсутсвие доказательств вручения, ибо по вышеперечисленным норма требуется именно доказательства вручения повестки.

Недостаточно... Если ответчик намеренно уклоняется от получения повесток, то доказательств вручения не будет. И что теперь - дело никогда не будет рассмотрено? Или, если будет рассмотрено, каждый раз решение будет отменяться вышестоящим судом?

Кто на ком стоял?
"достаточно указать на отсутствие доказательств вручения" чтобы отмненить решение по ст.364. Это мой тезис.
Ваш ответ: "недостаточно ... каждый раз решение будет отменяться вышестоящим судом?"

Сформулируйте пжлста свой тезис конкретнее, ибо непонятно о чём вы.

Ответчик по адресу регистрации не проживает много лет, нужно снять в судебном порядке с регистрации.

В общем и целом - это его проблемы... Гражданин обязан становиться на регучет там, где он фактически проживает...

4. Судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному лицом, участвующим в деле, или его представителем. В случае, если по указанному адресу гражданин фактически не проживает, извещение может быть направлено...

Не касаясь сути казуса, ваш тезис на мой взгляд не связан процессуальными нормами. С другими отраслями права возможно, но не с процессуальными.

[chigir*]

Отменили решение, направили на новое рассмотрение, быстро так - секунд пять совещались.
Сказали, что у матери (третье лицо) должен был быть номер мобильного телефона дочери (ответчик), истец - бабушка.
Сброшу определение как сам получу.

[galin]

Если ЛУД извещался по месту регистрации - всё нормально... Не получил - его проблемы... Но если у него были сколько-нибудь уважительные причины (к примеру, всё лето жил на даче), то в этом случае вероятность отмены решения в кассации резко возрастает...

Возрастает на потеху публике?
С какой стати пребывание ЛУДа на даче/пляже/распивочной повышает вероятность отмены решения в кассации?
Судебные извещения ЛУДу направляются по адресу, указанному ЛУДом (ч.4 ст.113 ГПК) и точка.
Если дача не указана ЛУДом как место его пребывания, то это проблема ЛУДа: он считается извещенным надлежащим образом и наступают последствия ч.3 ст.167 ГПК.

[Alderamin]

Edvart

Часто суды понятие "суд надлежаще известил" подменяют понятием "суд направил извещение".

Вы про Москву? если про нее, то здесь "направил извещение" значит "извещен" стало уже повсеместным явлением (ну почти).

"Ямщик, не гони! Ты гонишь, ямщик..." (с)

Фотокопии 2-х обратных уведомлений с распиской адресата о получении повесток на следущий день после уже состоявшихся без него заседаний первой и второй инстанции приводили в надзорной жалобе (плюс : справку почты о том же, что "вручение состоялось после даты с\з")...И что? Пофиг как коллегии второй инстанции (в кассации), так и судье в надзоре. Все равно отказы...А ведь доводы (п.2 ч.2 ст.364 ГПК) о несвоевременном (после с\з) вручении повесток с вызовом на те дни, когда вынесены обжалуемые акты первой и второй инстанции, были не самым главным и не единственным основанием в КЖ и НЖ.

О ком речь? Об ответчике? Или о каком-нибудь третьем лице, которого привлекли без достаточных оснований?

Methodman

Имхо, достаточно указать на отсутсвие доказательств вручения, ибо по вышеперечисленным норма требуется именно доказательства вручения повестки.

Недостаточно... Если ответчик намеренно уклоняется от получения повесток, то доказательств вручения не будет. И что теперь - дело никогда не будет рассмотрено? Или, если будет рассмотрено, каждый раз решение будет отменяться вышестоящим судом?

Кто на ком стоял?
"достаточно указать на отсутствие доказательств вручения" чтобы отмненить решение по ст.364. Это мой тезис.
Ваш ответ: "недостаточно ... каждый раз решение будет отменяться вышестоящим судом?"

Сформулируйте пжлста свой тезис конкретнее, ибо непонятно о чём вы.

Поясните, какие конкретно буквы моего поста Вам непонятны...

Ответчик по адресу регистрации не проживает много лет, нужно снять в судебном порядке с регистрации.

В общем и целом - это его проблемы... Гражданин обязан становиться на регучет там, где он фактически проживает...

4. Судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному лицом, участвующим в деле, или его представителем. В случае, если по указанному адресу гражданин фактически не проживает, извещение может быть направлено...

Не касаясь сути казуса, ваш тезис на мой взгляд не связан процессуальными нормами. С другими отраслями права возможно, но не с процессуальными.

"Тезис не связан нормами" - как это будет по-русски?

chigir*

Отменили решение, направили на новое рассмотрение, быстро так - секунд пять совещались.
Сказали, что у матери (третье лицо) должен был быть номер мобильного телефона дочери (ответчик), истец - бабушка.

Порешали чисто "по понятиям"... Ну, с точки зрения судебной практики вааще отмена решения без достаточных оснований всё-таки лучше, чем оставление в силе при наличии оснований для отмены...

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 21 October 2010 - 19:52

[Bistrov Den]

Флуд и флейм почищены. В следующий раз будут еще и "пряники"

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 21 October 2010 - 15:39

[Edvart]

Действительно, децкий сад...
Это как если бы написать так:

Что включает в себя услуга по доставке [вручению] судебной повестки?
Заключение договора и оплата - это основные составляющие услуги по вручению повестки.

Наиприбыльнейшее занятие это : "вручение повесток, извещений"....Не у нас, не в России, во Франции, где занимающийся подобным ремеслом ("уисье") характеризуется следующим:

В задавленном обществе именно уисье имеют возможность дорого одеваться. Все логично.

Уисье это нечто вроде коктейля между Судебным Приставом, Нотариусом, Почтальоном особых писем и свидетелем под присягой.

Вы можете пользоваться услугами уисье когда вам надо подтвердить суду в будущем, что ваш адресат получил письмо от Вас. Тогда вместо почтальона придет Уисье и потом подтвердит это. Он же описывает Вашу мебель, если Вы проиграли какое - нибудь дело в суде и не хотите или не можете платить. Счет в банке тоже он арестовывает и со счета деньги сдергивает

http://avvakoum.live...com/116771.html

Есть куда и в каком направлении развиваться российским коллекторам...

Сообщение отредактировал Edvart: 28 October 2010 - 16:18