Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Угон машины


Сообщений в теме: 35

#26 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 18:22


А факты таковы, что они блокировали дверь, осознавая что за ней стоит владелец автомашины, который рассчитывал через ОТКРЫТУЮ дверь НЕПРЕРЫВНО наблюдать за автомашиной (намереваясь вскоре вернуться к ней, чего не смог сделать единственно по причине блокировки двери).

Следопыту для признания "осознания" злодеев фактом, необходимо назначить экспертизу, подтверждающую у вас статус ясновидящего:D

Они блокировали дверь и при этом не могли не осознавать, что за ней стоит владелец автомашины (поскольку сделали это с единственной целью - чтобы владелец автомашины не схватил их за жопушиворот)... :D

По Вашему, возбудить по ст. 161 УК дело "без лиц" невозможно?
  • 0

#27 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 19:32

Они блокировали дверь и при этом не могли не осознавать, что за ней стоит владелец автомашины (поскольку сделали это с единственной целью - чтобы владелец автомашины не схватил их за жопушиворот)... :D

Какие доказательства, что "они"?

По Вашему, возбудить по ст. 161 УК дело "без лиц" невозможно?

Где я такое постил?:cranky:

владелец автомашины, который рассчитывал через ОТКРЫТУЮ дверь НЕПРЕРЫВНО наблюдать за автомашиной (намереваясь вскоре вернуться к ней, чего не смог сделать единственно по причине блокировки двери).

И что видел владелец через закрытую дверь?:D
  • 0

#28 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 20:02


Они блокировали дверь и при этом не могли не осознавать, что за ней стоит владелец автомашины (поскольку сделали это с единственной целью - чтобы владелец автомашины не схватил их за жопушиворот)... :D

Какие доказательства, что "они"?

Достаточные данные полагать это имеются. Показания потерпевшего, что он оставил СПЕЦИАЛЬНО дверь открытой (чтобы отлучаясь на несколько секунд от автомашины видеть её), но неожиданно неизвестные лица закрыли дверь, после чего неизвестные лица сразу сели в автомобиль и уехали.

На мой взгляд, данных полагать, что неизвестные лица, закрывшие дверь, и неизвестные лица, уехавшие на автомобиле, являются соисполнителями одного преступления - достаточно.

По Вашему, возбудить по ст. 161 УК дело "без лиц" невозможно?

Где я такое постил?:cranky:

Это был риторический вопрос. Действительно, дела "без лиц" о грабежах - нормальное дело, хотя бы потерпевшие и не являлись ясновидящими.



владелец автомашины, который рассчитывал через ОТКРЫТУЮ дверь НЕПРЕРЫВНО наблюдать за автомашиной (намереваясь вскоре вернуться к ней, чего не смог сделать единственно по причине блокировки двери).

И что видел владелец через закрытую дверь?:D

Там еще окно было рядом...
  • 0

#29 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 20:37

Действительно, дела "без лиц" о грабежах - нормальное дело, хотя бы потерпевшие и не являлись ясновидящими.

Вы мне прям глаза раскрыли:D

Там еще окно было рядом...

Осталось только доказать, что злодеи сознавали, что терпила на них через это самое окно смотрел:D
  • 0

#30 Змейго Рыныч

Змейго Рыныч
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 20:46

Вы всерьез полагаете, что если преступление квалифицировано компетентными органами как кража, и согласно договору страхования кража (с оставленным ключом в замке зажигания) не является страховым случаем, то истец тем не менее сможет в гражданском процессе доказать суду (без допроса жуликов в качестве свидетелей ;)), что был именно грабеж (то есть событие таки является страховым случаем)?
Оччень сомневаюсь...

Вы всерьёз не видите разницы между субъективными сторонами тайного и открытого хищения? Вы можете стоять толпой в двух метрах Вашего имущества и не спускать с него глаз. Но если жулики думают, что Вы их/их действий не замечаете, то отвечать они будут именно за кражу. Вот и доказывайте страховщику, что имущество выбыло из вашего владения не по вашей вине, были предприняты необходимые меры к его охране. Любой судья придёт к выводу, что правилами страхования не расценивается как страховой случай ситуация, если владелец оставил автомобиль БЕЗ ПРИСМОТРА с ключами в замке зажигания. В Вашем же случае вы докажете, что транспортное средство находилось под постоянным присмотром. Никакого грабежа в гражданском судопроизводстве доказывать не надо.
  • 0

#31 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 21:14

Змейго Рыныч,

если жулики думают, что Вы их/их действий не замечаете, то отвечать они будут именно за кражу

Это мне известно. :)

Вот и доказывайте страховщику, что имущество выбыло из вашего владения не по вашей вине, были предприняты необходимые меры к его охране.

Полагаете, мне доказывать, что с моей стороны не было грубой неосторожности? ;)

Любой судья придёт к выводу, что правилами страхования не расценивается как страховой случай ситуация, если владелец оставил автомобиль БЕЗ ПРИСМОТРА с ключами в замке зажигания.

Даже если об этом в правилах страхования не будет ни слова? :confused:

В Вашем же случае вы докажете, что транспортное средство находилось под постоянным присмотром.

Интересно, как докажу (если уж до этого дело дойдет, в чем я сомневаюсь)? Только лишь своими словами?

Но в любом случае осмотрительность не ограничивается присмотром. Ключи от машины остались в ней, доступ в машину был открытым...

Нашел тут интересный суд.акт на тему оставления ключей:
Скрытый текст

  • 0

#32 Змейго Рыныч

Змейго Рыныч
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 23:31

Raritet, ага, часть 2 ст. 1079 ГК РФ. Часть третья не применима, т.к. одно из транспортных средств было припарковано, а следовательно не являлось источником повышенной опасности. В похожей ситуации разгребал дело после горе-адвоката, волокитившего дело 2 года.
  • 0

#33 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 14:55

ИМХО. И только оно.
По спецу я "цивилист", ну в дипломе так прописано, а по работе скорее "уголовник".
Посему хочу посоветвать следуюшее. Выложите здесь свой Договор о КАСКО + постановление о возбуждении уг.дела ( как потерпевший Вы имеет првао получить его), + постановление о признании Вас потерпевшим.
Да и если уже обращались в старховую комранию, то ответы страховой. а если уже до суда дошли , то Решения судов.
  • 0

#34 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 17:58

Dachnik,

+ постановление о признании Вас потерпевшим

На что "прольет свет" этот документ?

ИМХО. И только оно.

А где само мнение по вопросу целесообразности возобновления уголовного дела?

Как юрист я необходимую "выжимку" из договора КАСКО, постановления о ВУД и "ответов страховой" выше изложил.

Вам приходилось возобновлять приостановленные уголовные дела в подобных случаях по инициативе потерпевшего, желающего дополнить свои ранее данные показания?
  • 0

#35 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2011 - 19:18

А где само мнение по вопросу целесообразности возобновления уголовного дела?

Ни следопыту, ни терпиле - никакого толку
  • 0

#36 Давидюк

Давидюк
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2011 - 21:57

Доброго времени суток! Проблема такая: договорились два чела, что один-Сидоров, оформляет зем.участок, другой-Петров ему за эту услугу предоставляет авто. В случае если землю не удастся оформить в оговореннй срок, то Сидоров возвращает Петрову половину стоимости авто(полную стоимость заранее оговорили). При этом договорились, что если Сидоров оказывает Петрову какие-либо другие услуги, то это также будет учитываться при расчете сторон, стоим-ть оговорили. Один косяк, всё это устно. Сидоров пишет Петрову расписку, что получает авто от Петрова как расчет по договору поручения. Месяцев через 5 Сидоров объясняет Петрову, что зем.уч.не может оформить и предлагает произвести расчет между ними. С этого момента и начинается цирк: Сидоров на бумаге предоставляет расчет Петрову, какую сумму он вплачивает за вычетом услуг и договоренности о половине стоим. авто, тот не соглашается. Выставляет встречное требование: о половине стоим. речи не идет, так как Сидоров не вполнил условие договоренности, то из оговоренной стоим-ти авто вычитаются левые услуги по минималке, кроме оплаты за попытку оформления и плюс аренда авто за шесть месяцев. С месяц они пытаются договориться, при этом Сидоров передает Петрову примерный договор купли-продажи авто. Через какое-то время Петров требует деньги и передает подписаннй договор, взамен получает сумму на которой настаивает Сидоров. Расписку Сидорову Петров направляет факсом, к договору приложена копия синьки. В расписке указано, что он принимает деньги у Сидорова по договору поручения. А еще через три недели Петров забирает машину у Сидорова. Сидоров подает заявление об угоне. Недели через две забрал пост.об отказе в возбуждении уг.дела, за отсутствием события преступления, так как Петров пояснил, что подписаный им договор считается недействительным из-за того, что он намеренно внес в договор неверный номер двигателя авто. На сегодня мы имеем подписаный договору купли-прод, копию расписки и копию синьки. Удавится сразу или попробовать пободаться? Подали заявление в суд по ст.125 УПК...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных