Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

мошенничество или гражданско правовые


Сообщений в теме: 68

#26 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2011 - 23:55

"ну так все же где та грань между мошенничеством и коммерческой деятельностью организации".
К сожалению, часто используют неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательств в рамках коммерческой деятельности в качестве оснований уголовной ответственности. Пытайтесь всячески доказывать, что УМЫСЛА на хищение денежных средств потребителей путем введения их в заблуждение или обмана у Руководитля юр.лица НЕ БЫЛО. Во всяком случае, всегда можете перевести стрелки на нерадивого менеджера, который в погоне за ЛИЧНЫМИ бонусами от продаж, действовать таким образом, то есть обещать покупателям чудесное исцеление. Подстрахуйтесь какой-нибудь инструкцией менеджера по продажам, к которой ему категорически запрещается делать то, что вам теперь вменяют. Естественно нужна будет его подпись, что ознакомлен, но об этом нужно было думать раньше.

Все так и было как Вы описываете, у менеджеров были должностные инструкции доведенные под подпись, единственно, что бонусы выплачивались в конвертах.Да и претензионная работа велась и во многих случаях деньги клиентам возвращались, есть расписки. Все инструкции, документы, расписки, решения судов( в том числе и в нашу пользу) были изъяты при обыске в офисе и должны быть в деле если их не похерили.
  • 0

#27 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2011 - 14:15

В США арестована банда мошенников из бывшего СССР
Полиция Майами, штат Флорида, арестовала 17 человек по подозрению в причастности к банде, которая вымогала деньги у богатых посетителей ресторанов и баров. Как сообщает 6 апреля Associated Press, большинство членов банды - девушки, приехавшие из России и стран Восточной Европы.

По версии следствия, девушки играли роль приманки: в их задачу входило выявление потенциальных жертв, которых они затем приглашали в частные бары. В этих заведениях отдыхающим предлагалось покупать алкоголь по "неимоверно завышенным ценам" - до шести тысяч долларов за бутылку. Чаще всего жертвами мошенников становились приезжие.

Отмечается, что клубы, по-видимому, существовали с единственной целью: в качестве мест, куда девушки могли бы приводить своих жертв. Как заявили федеральные прокуроры, мошенники смогли вытребовать несколько сотен тысяч долларов у 88 человек. По данным следствия, с одного клиента удавалось получить до 40 тысяч долларов. О том, на протяжении какого времени орудовала банда, не сообщается.

По данным AP, в числе 17 задержанных - как девушки, так и владельцы частных заведений. Большая часть из них - русскоговорящие выходцы из Латвии и Эстонии. Арестованным уже предъявлено обвинение в мошенничестве, в случае признания вины им грозит лишение свободы на срок до 20 лет.
  • 0

#28 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2011 - 15:05

В США арестована банда мошенников из бывшего СССР
Полиция Майами, штат Флорида, арестовала 17 человек по подозрению в причастности к банде, которая вымогала деньги у богатых посетителей ресторанов и баров. Как сообщает 6 апреля Associated Press, большинство членов банды - девушки, приехавшие из России и стран Восточной Европы.

По версии следствия, девушки играли роль приманки: в их задачу входило выявление потенциальных жертв, которых они затем приглашали в частные бары. В этих заведениях отдыхающим предлагалось покупать алкоголь по "неимоверно завышенным ценам" - до шести тысяч долларов за бутылку. Чаще всего жертвами мошенников становились приезжие.

Отмечается, что клубы, по-видимому, существовали с единственной целью: в качестве мест, куда девушки могли бы приводить своих жертв. Как заявили федеральные прокуроры, мошенники смогли вытребовать несколько сотен тысяч долларов у 88 человек. По данным следствия, с одного клиента удавалось получить до 40 тысяч долларов. О том, на протяжении какого времени орудовала банда, не сообщается.

По данным AP, в числе 17 задержанных - как девушки, так и владельцы частных заведений. Большая часть из них - русскоговорящие выходцы из Латвии и Эстонии. Арестованным уже предъявлено обвинение в мошенничестве, в случае признания вины им грозит лишение свободы на срок до 20 лет.

По ситуации похоже, но это штаты об их законодательстве мне неизвестно ничего. Кажется на этом форуме прочитал, что в одном из штатов под страхом смертной казни запрещено сыпать соль на рельсы :laugh:
  • 0

#29 121121

121121
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2011 - 23:38

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...
  • 0

#30 Славл

Славл
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2011 - 02:12

121121, ага, причем такой подход совершенно излишний в этой теме. стыдно догадываться, когда всё совершенно очевидно (с)
  • 0

#31 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2011 - 20:11

Не знаю как кому, а в данном случае мне кажется, что в своих комментариях scorpion ближе всех к реальной ситуации. Можно делать вид, что мы в БАДах ничего "не понимаем", "знать не знали", просто "зарабатывали деньги на пропитание", но внутри себя должно было остаться чувство, что мы делаем что-то противозаконное... ИМХО, всё равно что заниматься распространением наркотиков и потом делать вид, что не осознавали свои действия...


scorpion не может в своих комментариях быть ближе к ситуации, потому, что он ее попросту не знает, то что лежит на поверхности в частности в постановлении о возбуждении, это видение сотрудников ОВД, посему я и просил оставить эмоции за бортом.БАДы нами продавались как БАДы, цены на них устанавливались исходя из того, что ни где кроме нас они на продавались.А причиной возбуждения дела, явился наш отказ платить дань.
  • 1

#32 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2011 - 04:26

БАДы нами продавались как БАДы


Это как? дайте рекламку.
  • 0

#33 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 00:17

Реклама весит несколько гигов здесь наверно не повесить.

Кто знает: на основании какой статьи гражданские суды не принимают к рассмотрению исковые заявления содержащие признаки состава преступления?
  • 0

#34 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 00:22

Реклама весит несколько гигов здесь наверно не повесить.

Кто знает: на основании какой статьи гражданские суды не принимают к рассмотрению исковые заявления содержащие признаки состава преступления?

такой статьи нет. Если законные права и интересы истца (ов) подлежат защите в порядке гражданского судопроизводства, то, невзирая на наличие в деяниях ответчика (ов) признаков преступления, суд общей юрисдикции обязан принять такое дело к производству
  • 0

#35 ГеоргийГео

ГеоргийГео
  • ЮрКлубовец
  • 323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 00:36

может на ютубе рекламу выложите? любопытно посмотреть
  • 0

#36 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 00:48

Нашел рекламный ролик для радиоэфира. Как его тут повесить?


Реклама весит несколько гигов здесь наверно не повесить.

Кто знает: на основании какой статьи гражданские суды не принимают к рассмотрению исковые заявления содержащие признаки состава преступления?

такой статьи нет. Если законные права и интересы истца (ов) подлежат защите в порядке гражданского судопроизводства, то, невзирая на наличие в деяниях ответчика (ов) признаков преступления, суд общей юрисдикции обязан принять такое дело к производству


" Если законные права и интересы истца (ов) подлежат защите в порядке гражданского судопроизводства" каковы эти условия?
  • 0

#37 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2011 - 21:26

" Если законные права и интересы истца (ов) подлежат защите в порядке гражданского судопроизводства" каковы эти условия?

правосубъектность и охраноспособоность
  • 0

#38 Mogol

Mogol

    адвокат

  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2011 - 16:38

Господа, ну так все же где та грань между мошенничеством и коммерческой деятельностью организации, в ходе работы которой (организации), были допущены нарушения в сфере прав потребителей, в части достоверной информации о товаре,закона о рекламе,и другие нарушения предусмотрены КоАП.

Очень сложный вопрос и однозначного ответа на него нет. Я думаю тут прежде всего обман относительно основополагающих свойств-качества товара и наличие умысла, т.е продавец-мощенник должен ...ст. 24 УК РФ.

Сообщение отредактировал Mogol: 03 June 2011 - 16:41

  • 0

#39 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2011 - 23:06

продавец всегда имеет умысел на обогащение и что? В чём обман то? Что товар продается дороже, чем покупается? Так всех торгашей на Колыму тогда. Вроде ст.200 "Обман потребителей" в УК РФ давно отменили, ан вместе неё 159ую юзают...

Ужос!!!
  • 0

#40 kisych

kisych
  • продвинутый
  • 971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2011 - 01:01

Orhaos
В постановлении говорится, что вы рекламировали бады "под видом высокоэффективного курса лечения". В вашей рекламе действительно об этом (о лечении и его высоком эффекте) шла речь? Высокий лечебный эффект от приема этих бадов чем-нибудь подтвердить можете?

А вообще, попробуйте кого-нибудь из нас убедить купить таблетку за 17 тыщ. руб.
  • 2

#41 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2011 - 16:04

Orhaos
В постановлении говорится, что вы рекламировали бады "под видом высокоэффективного курса лечения". В вашей рекламе действительно об этом (о лечении и его высоком эффекте) шла речь? Высокий лечебный эффект от приема этих бадов чем-нибудь подтвердить можете?

А вообще, попробуйте кого-нибудь из нас убедить купить таблетку за 17 тыщ. руб.


Это в постановлении говориться! На самом деле: прежде чем разместить ролик в СМИ(радио, телевидение)ролик проходит согласование с юристами канала на предмет соответствия его требованиям закона "О рекламе" и т.д. И если рассматривать конкретный пример БАДа "Аквапрополис", который в свою очередь является водорастворимой формой прополиса пчелиного, то в начале ролика говорится о лечебных свойствах самого прополиса(которые общеизвестны), а затем проводится аналогия, что водорастворимая форма прополиса обладает теми же свойствами,что и прополис, но очищена от примесей и продается в более "удобоваримом" виде.


Господа, ну так все же где та грань между мошенничеством и коммерческой деятельностью организации, в ходе работы которой (организации), были допущены нарушения в сфере прав потребителей, в части достоверной информации о товаре,закона о рекламе,и другие нарушения предусмотрены КоАП.

Очень сложный вопрос и однозначного ответа на него нет. Я думаю тут прежде всего обман относительно основополагающих свойств-качества товара и наличие умысла, т.е продавец-мощенник должен ...ст. 24 УК РФ.


Да, к стати, есть несколько решений гражданских судов по искам потребителей, где говорится, что при продаже БАДов были нарушены права потребителей, в части предоставления достоверной информации о товаре, иск удовлетворен,по части решений возвращены деньги.
Возникает вопрос, может ли, решение гражданского суда использоваться как преюдиция (наверно не совсем по русски, но смысл думаю понятен) при рассмотрении уголовного дела?

Сообщение отредактировал Orhaos: 07 June 2011 - 16:17

  • 0

#42 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2012 - 18:45

ТС получил полтора года реала
  • 0

#43 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2012 - 20:44

ТС получил полтора года реала

Интересно, какие именно БАДы они продавали?
  • 0

#44 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 00:05

Интересно, какие именно БАДы они продавали?

сообщение № 41:)
  • 0

#45 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 01:23

прополис в аптеке рублей по 100 за банку, не?
  • 0

#46 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 02:08

Не хотел разочаровывать "Скорпиона", но со мной все в порядке ,интерес к делу потерял летом 2011 после того, как в отношении меня прекратили уголовное преследование ;).

Что касается продаваемых БАДов: то продавали препарат под названием "Аквапрополис" в аптеке он не продается, у нашей компании был эксклюзивный договор с производителем. В аптеках встречается хрень производства ООО "Тенториум", с которым производитель "Аквапрополиса" судится из-за нарушения авторских прав.
  • 0

#47 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 11:27

Не хотел разочаровывать "Скорпиона", но со мной все в порядке ,интерес к делу потерял летом 2011 после того, как в отношении меня прекратили уголовное преследование ;).

Извините, я полагал, что вы и есть Дигуров.
  • 0

#48 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 11:36


Не хотел разочаровывать "Скорпиона", но со мной все в порядке ,интерес к делу потерял летом 2011 после того, как в отношении меня прекратили уголовное преследование ;).

Извините, я полагал, что вы и есть Дигуров.


А по Дигурову то же приговор еще не вынесен, тем более он под стражей уже больше полутора лет и для него 1,5 года, это свобода.

Сообщение отредактировал Orhaos: 20 March 2012 - 11:42

  • 0

#49 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 11:45

А по Дигурову то же приговор еще не вынесен.

В пятницу ему дали полтора реально, а Мальцевой стока же условно.

для него 1,5 года, это свобода.

Возмещение вреда, особый порядок
  • 0

#50 Orhaos

Orhaos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2012 - 11:56


А по Дигурову то же приговор еще не вынесен.

В пятницу ему дали полтора реально, а Мальцевой стока же условно.

для него 1,5 года, это свобода.

Возмещение вреда, особый порядок

О как! Он же не признавал вину... адвокатов было человек 6.



А по Дигурову то же приговор еще не вынесен.

В пятницу ему дали полтора реально, а Мальцевой стока же условно.

для него 1,5 года, это свобода.

Возмещение вреда, особый порядок

О как! Он же не признавал вину... адвокатов было человек 6.
Скорпион, а инфа из открытых источников? Если да киньте ссылку.


Сообщение отредактировал Orhaos: 20 March 2012 - 11:57

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных