Сообщений в теме: 678

[Massive]

Ludmila,
на посещаемость ЮК никак не влияет то, кто является его хозяином.
Это уже многократно говорено-переговорено.

Отрицательных изменений на ресурсе нет.
Только положительные: в виде фильтра для новичков в Недвижке.

[Santic]

То, что в правовых пусто и грустно, это ерунда, это уже давно и не интересно.
Хуже другое! В Разном стало уныло! вот что Действительно огорчает!

[Ludmila]

на посещаемость ЮК никак не влияет то, кто является его хозяином.

Тим, ты упорно не слышишь или не хочешь слышать, чт тебе говорят, и с упорством, дстойным лучшего применения, продолжаешь подменять то, что тебе говорят, на то, что люди не говорили.
Тебе говорят, что в Правовые пустеют, что вместо обсуждения действительно важных и нужных тем создаются темы "проконсультируйте меня", что вместо юристов в темах "консультировать" неюристы,несущие полный бред. Если раньше юристы обсуждали какие-нибудь очередные изменения в законодательство, то теперь один физик требует его проконсультировать, а другой физик "консультирует" первого.
Тебе говорят: упало КАЧЕСТВО обсуждений, уменьшилось количество интересных тем, а ты говоришь про общую посещаемость. Это несколько разные вещи, не находишь? Конечно, количество посещений растёт - за счёт тех, кто приходит сюда исключительно для того, чтобы получить халявную юр. консультацию.

Отрицательных изменений на ресурсе нет.

Ну да, конечно, нет. И без того небольшое количество отвечающих снизилось. В темах физики консультируют друг друга, неся бред полнейший. ВАС РФ выносит постановление, имеюющее прецедентное значение и в корне меняющее многое в недвижке - в разделе НИ ОДНОГО сообщения по сему поводу. Вступили в силу изменения в ЗК РФ - 4 сообщения в теме. Приняты изменения в залоговое законодательство - обсуждения нет вообще. Одинаковые темы плодятся и размножаются, но их в лучшем случае закрывают, но не сносят, что затрудняет поиск. ФАКи в некоторых разделах не обновлялись по 5 - 7 лет. Всё хорошо, прекрасная маркиза...

Только положительные: в виде фильтра для новичков в Недвижке.

Тим, это ты называешь положительными изменениями??? В результате этого возникла та же ситуация, которая была до создания Недвижки: темы по недвижке создаются где ни попадя - в Общих, в Глобальных, в Налоговом... Это похоже на то, как школьник, которому нужно прибраться в своей комнате, запихивает всё, что ни попадя, в шкаф, мусор заметает под диван - и всё, вроде как чисто. Или уж вводить такие ограничения сразу во всех разделах, или нигде.

[Ludmila]

И ещё. Тим, я в первую очередь Арку писала, что дело не праздниках, и что надо сделать, чтобы приостановить процесс. Давай дождёмся ответа Арка прежде, чем ты завалишь всю тему рассказами о том, как стало замечательно на ЮК в последнее время и как замечательно разваливается Недвижка под твоим чутким руководством.

[Святослав]

но пока тем, кто реально может обсуждать темы, не сообщат РЕАЛЬНУЮ информацию о том, кто хозяин ЮК и на кого они работают, выкладывая информацию на конфе, многие информацию в открытый доступ выкладывать не будут

Мне кажется, представление об общении как о "работе на кого-то" несколько не вяжется с воспоминаниями о том, как замечательно было просто общаться друг с другом. Если же под "работой" разумеется консультирование, то требования "сделать ресурс профессиональным" и "раскрыть информацию, на кого работаем," исключают друг друга.

Когда в 2002 году коллеги общались друг с другом, они разве знали, кто хозяин ресурса, и если бы знали, это повлияло бы на их желание общаться ко взаимному удовольствию и пользе?
За себя скажу, что если бы мне в 2004 году сказали: Арк (или еще кто) не хозяин ресурса, я бы просто пожал плечами, недоумевая, зачем мне это знать, и тут же забыл об этом.

Сообщение отредактировал Святослав: 08 January 2012 - 22:10

[askpravo]

Massive, вот Вы всё хорошо сказали - красиво Тока тада у меня вопрос: почему половина ЮК ушла на Юридическая конференция CompanyLaw http://www.company-law.ru/forum/index.php?act=idx
ПАЧИМУ? если здесь на ЮК все так хорошо? Будьте так любезны, так же четко и понятно, как раньше, объясните мне причину.

Я вот узнал об этом тока сегодня и хочу таки понять: в чем тут дело? Также и не совсем мне понятно интервью Арка http://www.klerk.ru/.../columns/242416
А не понятноЁ потому как не конкретно, нет?

Сообщение отредактировал xoma031: 08 January 2012 - 23:23

[Практикант]

Я вот узнал об этом тока сегодня и хочу таки понять

ох ты ж ё-моё...

[Ludmila]

Святослав, я вот что думаю. Первое время, года так примерно до 2007-го - 2008-го, действительно шло нормальное общение. Это была не работа "на кого-то", все делали ОБЩЕЕ ДЕЛО. А потом ЮК окончательно коммерциализировался. Всё большее значение стало придаваться не качеству обсуждений, а количеству посещений. Потом ЮК продали... Каждую частичку того, что делалось как вклад в общее дело, оценили в деньгах... И теперь ЮК - некий коммерческий проект, и всё, что делается в рамках ЮК каждым из нас - это работа на проект, а стало быть, и на его владельцев.

xoma031, подождите, пусть сначала Арк ответит на мои вопросы. А то сейчас либо тему хлопнут, либо мои вопросы потеряются в теме, и Арк на них так и не ответит (хотя я, конечно, вообще сомневаюсь, что Арк ответит).

[Практикант]

пусть сначала Арк ответит на мои вопросы

ст. 51 Конституции

[Ludmila]

Просмотр сообщенияLudmila сказал(а):
пусть сначала Арк ответит на мои вопросы

ст. 51 Конституции

Я полагаю, что именно так он и ответит. И что мы снова будем наблюдать, как заявляется, что ЮК - профресурс, а не юрконсультация, а в то же время ЮК становится ресурсом, где физики консультируют друг друга.

[Ludmila]

А знаете, народ, что самое противное...
Вся эта коммерциализация ресурса, все эти рейтинги и увеличение количества посещений отбросили нас, в общем, в доюрклубовские времена.
Юрклуб создавался для взаимопомощи юристов. Для того, чтобы не оставаться один на один с нащим законодательством, нашей судебной практикой... чтобы сообща думать, сообща искать выход из сложных ситуаций. Сейчас, как уже сказано, в Праврвых тишина... при том, что идут существенные изменения законодательства и судебной практики. ВАС РФ внедрил в правовую систему то, что включено только в проект изменений в ГК РФ, а на ЮК тишина... Много чего нового происходит, что требует обсуждения. И снова, как в доюрклубовские времена, каждый разбирается в этом всём в одиночку. В лучшем случае обсуждает со знакомыми.

[askpravo]

xoma031, подождите, пусть сначала Арк ответит на мои вопросы

Жду с нетерпением

[земельщик]

Направление митинга напоминает диспуты начала 90-х годов на тему: какая организационно-правовая форма делает коллектив предприятия наиболее замотивированным в развитии общего дела. Под этот диспут экономисты написали много интересных и потешных законов. Изложите свои идеалы (паевой фонд "Юрклуб", ЗАО, кооператив?))).

[ольга,2008]

От что меня уже не удивляет, так это переваливание вины на другого. Люди, которые почти каждому новому приходящему задают вопрос "А Вы ваще то юрист?" и тп, а также дают посыл "Ф поиск", а то и куда подальше, которые убеждены в своей гениальности и в ущербности всех недавно зарегистрированных, тем не менее, требуют ответа за пустоту в правовых именно от Арка, который там практически не бывает.
Удобно найти крайнего, но это решит проблему? Почему бы не начать с себя?
Кого это сильно канаепит, прошу пройти в правовые и начать там интересные темы обсуждать.

[Ludmila]

Изложите свои идеалы (паевой фонд "Юрклуб", ЗАО, кооператив?))).

Ресчь-то не об идеалах. Для начала не мешало бы всё же понять, ЮК - это профресурс (как заявляется Арком) или юрконсультация (что мы наблюдаем на самом деле)? И хозяин-то кто на данный момент? После прояснения этих вопросов ещё можно порассуждать на тему "как остановить процесс вырождения Правовых". А пока нет ответов, нет и смысла рассуждать дальше.

ольга,2008, для того, чтобы начать решать проблему, надо признать, что она есть, а не говорить, что всё дело в праздниках.

[ольга,2008]

И хозяин-то кто на данный момент? После прояснения этих вопросов ещё можно порассуждать на тему "как остановить процесс вырождения Правовых".

Не вижу связи между двумя этими моментами. Все равно как при починке чердака выяснять есть ли жизнь на Марсе.

[askpravo]

ольга,2008, особенно интересно Ваш пост читается после этого http://lurkmore.to/Yurclub.ru

[Arc]

Ludmila,
Да Люда, ты права. Все плохо. ЮрКлуб умер и никогда не станет таким, каким он был.

ФранцуZ,

..млин..где столько платят, шоб целый день на самолете летать??

Ну из целого дня я летал только 5 часов, у меня пересадка в москве была, где я тупо проспал 7 часов на скамейке в домодедово Так что преувеличил, конечно, но зато звучит красиво - "целый день на самолете...". Ну и вызывает анальный вау-фактор, как у тебя например

[askpravo]

Да Люда, ты права. Все плохо. ЮрКлуб умер и никогда не станет таким, каким он был.

И это всё??? Весь ответ?

[ольга,2008]

ольга,2008, особенно интересно Ваш пост читается после этого http://lurkmore.to/Yurclub.ru

Я терь звезда Лурка (или как его там)?
Хренасе, а почему мне не сообщили? А где фотки?
поймать бы автора и мордой ткнуть - "Немало срачей развернулось вокруг некоей Ольги, зарегистрировавшейся на форуме, как нетрудно догадаться по её нику, в 2008 году".
КУПИ АЧКИ, ПРИДУРОК, Я ТУТ С 2009 ГОДА.
Хотелось бы список модераторов, которым я лизнула позырить, а то банют и предупреждения весют все кому не лень. Вот каво нада к ответу призвать. И казахи мне по гроб жисти обязаны, походу. Где мои льготы?

[Ludmila]

Ludmila,
Да Люда, ты права. Все плохо. ЮрКлуб умер и никогда не станет таким, каким он был.

Арк, а нормально, не перевирая мои слова, ты можешь ответить?

Я не говорила, что ЮК умер. Я говорила, что он фактические перестал быть профресурсом.
Я не говорила, что всё плохо. Я сказала, что в Правовых стало мало интересных тем, что там физики консультируют друг друга, а юристы, как в доюрклубовские времена, разбираются с изменениями законодательства и судебной практики в одиночку. Вполне вероятно, что для кого-то это хорошо, т.к. повышает посещаемость ресурса.

[Arc]

Арк, а нормально, не перевирая мои слова, ты можешь ответить?

Нет, не врать я не могу.

[Практикант]

08 Январь 01

вау! 11 лет

[askpravo]

Arc, несмотря на весьма ироничную манеру диалога (что нормально), имхо, Ludmila, всё же заслуживает уважения, а раз так то и ответа по существу вопроса от Вас, нет?

[Ludmila]

Нет, не врать я не могу.

Понятно. Этого и следовало ожидать.
Что ЮК не умрёт, я не сомневаюсь... по крайней мере до тех пор, пока хозяевам ресурса не станет невыгодно его содержать (произойдёт ли сие, мне неведомо). Да и тогда, наверное, пойдут призывы "сброситься на новый сервер" или что-то в этом духе...
Вот только это будет (да, собственно, и уже есть), не проффорум, а одна из многих консультаций... вот и всё...

xoma031, в снесённых темах про продажу ЮК нормального ответа не удостоился никто...