Сообщений в теме: 74

[Blanch]

IAY
плиииз, скинте на мыло lawmary@mail.ru решение суда! Или здесь разместите...
Заранее благодарю.
Добавлено @ [mergetime]1097674025[/mergetime]

А как классифицировать отношения домовладельца (не члена ТСЖ) с ТСЖ, каким должен быть договор о передаче доли ОДС этого домовладельца в совместное пользование и упраление с ТСЖ?

А зачем.... согласна с NVV . Не заключайте его... Лишний гемор и непонятные правовые последствия (так как договор-то мы все-таки не видели )

Домовладелец выплачивая вступительный взнос 25 руб

Простите, но куда Вы вступаете?

Тада каким НПА присекаются нарушение моих прав в совестном владении

Чем Ваши права нарушаются?

[RVU]

Что касается формирования кондоминиума, то это означает, что Вашему дому отвели определенный земельный участок и зарегистрировали весь комплекс недвижимости (дом, имеющиеся коммуникации и землю) в центре по регистрации прав на недвижимость.

УЮ не регистрирует кондоминиумы.

[NVV]

IAY

Статья 48. Образование и регистрация товарищества во вновь создаваемом кондоминиуме

Товарищество во вновь создаваемом кондоминиуме может быть образовано заказчиком, застройщиком или иным физическим или юридическим лицом

Или здесь разместите...

Лучше здесь

[yis7]

То Blanch

Чем Ваши права нарушаются?

Оставаясь не членом ТСЖ, я лишаюсь права принемать участие в управлении моей долей ОДС по "сырому" ФЗ о ТСЖ, хотя имею желание построить свои отношения с владельцами ОДС на нормах ГК (договор с правами, обязанностями и ответственностью сторон)

УЮ не регистрирует кондоминиумы.

А вот тут не понял, а как же ФЗ о ТСЖ
Статья 14. Государственная регистрация кондоминиума. Паспорт домовладения
1. Кондоминиум как единый комплекс недвижимого имущества, а также права на недвижимое имущество в кондоминиуме и сделки с ним подлежат государственной регистрации в соответствии с действующим законодательством с предоставлением паспорта домовладения.
О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в кондоминиумах см. Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ

[NVV]

Ия

Так почему бы не разобраться

Дерзайте.

по поводу принятия полномочных решений

Нииичо не понял... У Вас что - проблемы с легитимностью управляющей организации??

[Blanch]

2 ИЯ. Вы когда-нибудь встречали правление, самостоятельно осуществляющее техобслуживание? Я - нет. А скажите, пожалуйта, разрешения соответствующие они имеют? Странно, правда? А ведь лицензии получать нужно. Да и потом - создание ТСЖ, правление и прочее необходимо, по моему мнению (более чем скромному ) лишь с одной целью - получить возможность поручить управление, техобслуживание организации любой формы собственности, а не ДЕЗам. И нужно это лишь только тогда, когда дом ваш, что называется "класса премиум" (есть в некоторых говородах такая неформальная классификация). То есть по уровню жилищных и еще не знаю каких условий сущестувенно отличающийся от обычных, в связи с чем требуется и обслуживать быстро и качественно. Ну, это только с точки зрения жильца... А в обычных домах все остается на уровне "полуслепая бабушка-консьержка, вечно пьяный сантехник, воняющие подъезды"... ну это так, чтобы больше споров не было "зачем тут вообще ТСЖ"

[kuropatka]

Ия
Зарегистрируйтесь уже, в конце концов...

У домовладельцев есть и иной выбор - передача прав управления уполномоченным гос.службам, а не правлению ТСЖ.

Управление передается не правлению, а ТСЖ в целом.

Я вот у себя член правления ТСЖ - я ничего этого не знаю. Равно как и остальное правление. И что дальше?

Очень жаль, иначе бы Вы по иному оценивали ВСЕ проблемы ТСЖ. Скорее всего, многие проблемы жильцов вашего дома были бы решены правильнее и с меньшими трудностями, потерями и т.д. Возможно, Вы могли бы предложить жильцам новые, иновационные решения энергоснабжения и энергосбережения.

Для этого вообще-то есть нанятая фирма, в которой есть необходимые специалисты.

Если ТСЖ управляет домом, то непонятно, как оно может передоверять техобслуживание дома без перечисленных мной условий

Дык, знаете ли, разделение труда... У вас директор чего лучше знает - как деньги зарабатывать и с людьми работать, либо "основы водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения и электроснабжения жилых домов, правила пожарной безопасности и т.д; инженерные схемы, обслуживающие дом, порядок обслуживания общих конструкций;"?

[yis7]

что называется "класса премиум" (есть в некоторых говородах такая неформальная классификация)

Во-во, руководство ТСЖ застройщика третий год выставляет счета по тарифам повышенной комфортности, даже не повесив плафонов на светильники, не установив ручки на окнах , не приклеев плитку на полу на лестничных площадках в подъезде(застройщик укладывал плитку зимой без отопления). Можно ли напраить в гордуму предложения упорядочиить данное положение, а то даже свежевыстроенная панелька по проекту 30 летней давности становиттся вдруг "премиум"?

[NVV]

Можно ли напраить в гордуму предложения

Можно.

[Blanch]

yis7 потребуйте у правления (не знаю, кто у вас функции соответствующие выполняет) предоставить Вам смету расходов по техобслуживанию. Вы этим правом обладаете как потребитель. Если в смете будет указано "замена плафонов - 20.000 руб", а Вы с этим не согласна - опротестовывайте, создавайте комиссию из жильцов (либо самостоятельно, но я сталкивалась только с комиссиями... жуткое впечатление произвели ).

руководство ТСЖ застройщика третий год

очень интересно... то есть получентся, что Вы уже три года живете, а тсж застройщик управляет??? Это как это так? А п. 1 ст. 51 закона о тсж???

[kuropatka]

Для этого вообще-то есть нанятая фирма, в которой есть необходимые специалисты. 

Жильцы домов "класса премиум", конечно же, могут позволить себе содержать помимо правления ТСЖ еще и "нанятую фирму", а также, например, проводение аудиторских проверок деятельности ТСЖ дополнительно к ревизионной проверке и т.д.

В общем, у нас обстоит именно так. При этом совершенно не вижу поводов для каких-то упреков. Это нормальная и правильная ситуация.
Кстати - тарифы частной фирмы МЕНЬШЕ тарифов ЖЭУ на те же услуги/работы. Про качество упоминать?

Не стоит и сравнивать, поскольку у директоров коммерческой и некоммерческой фирм совершенно разные цели и задачи, да и ответственность разная.

По-моему, правление - оно везде правление. Ну нет у нас электриков/сантехников среди жильцов - что прикажете делать?

[NVV]

Ия

кто является собственником квартир

Обратитесь в орган по регистрации недвижки, там должны быть сведения...

нужно ли инициаторам сначала регить кондоминиум

Этот вопрос мы с Вами уже дискутировали.

[yis7]

ту Blanch

очень интересно... то есть получентся, что Вы уже три года живете, а тсж застройщик управляет??? Это как это так? А п. 1 ст. 51 закона о тсж???

Очень просто! Руководство ТСЖ выставило условие вступление в ТСЖ- 25 руб. с метра, нород и не вступает,из 50 квартир членами ТСЖ являеться человек 5-6. Собрания не проводяться(проведенное 2,03,2003 не набрало кворума), отчет и сметы не предоставляются.
Есть жильцы которые до сих пор не подписали Акт приема- передачи квартиры ввиду невыполнения застройщиком условий договора(дом не подключен к действующим коммуникациям по ГВС, а поставщик тепла отказывается заключать договор, в связи с задолженностью управляющей компании, нет благоустройства, связи из кабины лифта с ЕДС, противопожарной сигнализации и пр.) Сейчас готовим заявления в прокуратуру, в ГАСН с учетом их ответов- иски в суд. Оплата за тепло взымается по факту в отопительный сезон по 14руб. с метра. В этом Мэр постарался, отнеся жилье, в котором созданы ТСЖ и ЖСК, к категории "прочего" жилья, не подлежащего дотированию содержания и КУ из местного бюджета.
Пока главные вопросы к застройщику, истекает исковая давность, для жильцов подписавших актв ПП.

потребуйте у правления

Ну-ну, они говорят, что у меня есть лишь одно право платить по их счетам, заявления не принемают, ты(говорят) не член, копии документов (включая договор ТСЖ с домовладельцем) не предоставляют
ТСЖ займемся потом
ту kuropatka

Кстати - тарифы частной фирмы МЕНЬШЕ тарифов ЖЭУ на те же услуги/работы.

не факт

[NVV]

будет ли правомочным решение домовладельцев

Думаю, да.

[yis7]

А квартиры, о которых я говорила, не имеют зарегистрированного собственника.

Так скорее взламывайте двери и селитись в них - такой подарок!!!
А если серьезно, то собственником является застройщик(или инвестор, выполнивший финансовые обязательства по договору), создавший объект недвижимости, и он в равных долях с другими домовладельцами должен нести расходы по содержанию.
А на личном опыте убеждаюсь, что гараздо важнее знать права и обязанности домовладельца, чем как чинить электирику и сатехнику, кстати в ТВ повсеместно учат делать ремонт, а вот с правовым образованием - засада, разьве что Мировой судья изредка решает, кто неправильно использует дренажную канаву, или "освещает" белорусское правосудие.

будет ли правомочным решение домовладельцев дома

При условии, что решение будет принято домовладельцами, доля голосов(или площади собсвенности) которых, составляет более половины от общей площади домовладения

Сообщение отредактировал yis7: 20 October 2004 - 11:44

[NVV]

собственником является застройщик(или инвестор

Не является (ст. 219 ГК).

[yis7]

Не является

Допуская безграммотность юристов БТИ, которые в пердоставленных мне документах указали владельца дома - застройщика(но же заказчик), разве он не несет обязанности по содержанию вновь созданного ОН?

[NVV]

безграммотность юристов БТИ

А у вас БТИ право собственности регистрирует?

в пердоставленных мне документах

Каких?

указали владельца дома

Так собственника или владельца??

разве он не несет обязанности

Думаю, несет (по аналогии со ст. 210 ГК). Рекомендую также тему Право собственности на объект строительства.

[NVV]

Может сейчас уже есть такой порядок?

Нет.

РЖА

Этта што??

почему вообще сложилось общее мнение

У кого??