Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Кто прав - суд или истец? ДТП, вред здоровью.


Сообщений в теме: 53

#26 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2012 - 22:36

в какой форме это суду предоставлять

"Письменные объяснения". Можно назвать "Доводы истца". :)

Для принятия законного и обоснованного решения, просим обратить внимание суда на то, что в рамках рассмотрения данного гражданского дела для удовлетворения заявленных исковых требований истец не обязан доказывать факт нарушения его прав СК в связи со следующим:

Это я бы убрал, чтобы не "дразнить гусей" :) (предмет доказывания и распределение бремени доказывания суд определяет, ч. 2 ст. 56 ГПК).

Начал бы я с абзаца

в соответствии с ч. 2 ст. 11 ФЗ «Об ОСАГО», при предъявлении иска к страхователю, привлечение страховщика к участию в деле является обязательным в силу закона.


А это

Таким образом, в законодательстве не предусмотрен обязательный внесудебный порядок обращения потерпевшего к страховщику за осуществлением страховой выплаты. Между тем, из искового заявления следует, что основанием иска является именно причинение вреда здоровью истицы в результате ДТП, то есть, в данном случае страховое возмещение является способом возмещения вреда здоровью. Поэтому на основании ст. 2 ГПК РФ истец имеет право на защиту его нарушенных прав, которая должна быть осуществлена путем возмещения ему вреда, причиненного в результате ДТП за счет СК. Таким образом, можно сделать вывод о том, что у суда отсутсвуют правовые основания для отказа в удовлетворении исковых требований, заявленных к СК.

я бы наверное тоже убрал. :) Просто просите иск удовлетворить.

А можно еще пойти таким путем (дополнительно к подаче вышеуказанных доводов): подайте заблаговременно через экспедицию суда "уточненное исковое заявление", которое будет отличаться от уже поданного искового только тем, что в "уточненном" Вы уже прОсите взыскать вред, причиненный здоровью, солидарно с СК и ООО (которое служба такси) вместе с водителем (если не уверены, что трудовые отношения доказаны на все 100%).

И в следующем заседании поддержите "уточненный иск".

Вот пусть суд попробует тогда не взыскать возмещение с СК. :)

Вы же пока по этому требованию только СК указали в качестве ответчика, не так ли:

В страховую компанию потерпевший не обращался, а обратился за возмещением вреда здоровью в виде утраченного заработка и затрат на лечение (а также моральный вред, имущественный и судебные расходы) сразу непосредственно в суд, указав в качестве ответчика по возмещению вреда здоровью - страховую компанию виновника.


  • 2

#27 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2012 - 00:14

На самом деле до последнего поста я и так уже редактировал этот текст - убрал информацию насчет течения сроков исковой давности (слишком сложно для судьи будет), а также про то, что единственным основанием отказа в законе об ОСАГО является ч. 6 ст. 12 (чтобы не начинать спорить про ч. 4 ст. 13 Закона). Пока выглядит примерно так (названные изменения тоже внесу):

...В суд подано исковое заявление о возмещении потерпевшему вреда, причиненного ей в результате дорожно-транспортного происшествия.

Для принятия законного и обоснованного решения, просим обратить внимание суда на то, что в рамках рассмотрения данного гражданского дела для удовлетворения заявленных исковых требований истец не обязан доказывать факт нарушения его прав СК в связи со следующим:

1) Обязанность страховщика осуществить страховую выплату лицу, потерпевшему в ДТП, возникает из факта наступления страхового случая (ДТП), а не из факта обращения потерпевшего к страховщику и не из факта неправомерного отказа страховщиком в страховой выплате. В соответствии с ч. 2 ст. 9 ФЗ от 27.11.1992 г. № 4015-1 «Об организации страхового дела в РФ»: «Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам».

В соответствии со ст. 1 ФЗ от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»:
«страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату».

В соответствии со ст. 1 ФЗ от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»: «Договор обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - договор обязательного страхования) - договор страхования, по которому страховщик обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить потерпевшим причиненный вследствие этого события вред их жизни, здоровью или имуществу (осуществить страховую выплату) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы)».

Таким образом, при имущественном страховании обязанность страховщика возместить вред возникает при наступлении оговоренного в договоре страхования страхового случая, то есть, с момента ДТП.

Важно отметить, что в соответствии с ч. 2 ст. 11 ФЗ от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», при предъявлении иска к страхователю, привлечение страховщика к участию в деле является обязательным в силу закона.

На основании изложенного, можно сделать вывод о том, что СК приобрело обязанность возместить потерпевшему вред здоровью и имуществу именно в связи с наступлением страхового случая (ДТП) и с момента наступления страхового случая (ДТП) и является единственным надлежащим ответчиком, обязанным возместить истцу вред, причиненный его здоровью и имуществу.


2) Факт необращения потерпевшего к страховщику за осуществлением страховой выплаты во внесудебном порядке и факт неуведомления потерпевшим страховщика о страховом случае не являются основанием для отказа в удовлетворении исковых требований.

В соответствии с п. 1 ст. 961 ГК РФ:
«Страхователь по договору имущественного страхования после того, как ему стало известно о наступлении страхового случая, обязан незамедлительно уведомить о его наступлении страховщика или его представителя. Если договором предусмотрен срок и (или) способ уведомления, оно должно быть сделано в условленный срок и указанным в договоре способом.
Такая же обязанность лежит на выгодоприобретателе, которому известно о заключении договора страхования в его пользу, если он намерен воспользоваться правом на страховое возмещение».

В соответствии с п. 2 ст. 961 ГК РФ:
«Неисполнение обязанности, предусмотренной пунктом 1 настоящей статьи, дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение».

Как отмечалось ранее, в соответствии со ст. 1 ФЗ от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», а также в соответствии с ч. 2 ст. 9 ФЗ от 27.11.1992 г. № 4015-1 «Об организации страхового дела в РФ», обязанность страховщика выплатить страховое возмещение возникает не из факта обращения потерпевшего к страховщику, а из факта наступления страхового случая (ДТП). Таким образом, в рассматриваемой ситуации отсутствие у страховщика сведений о наступлении страхового случая никоим образом не сказывается на его обязанности осуществить страховую выплату, и потому отсутствуют основания для отказа в осуществлении страховой выплаты.

В законодательстве не предусмотрен обязательный внесудебный порядок обращения потерпевшего к страховщику за осуществлением страховой выплаты. Между тем, из искового заявления следует, что основанием иска является причинение вреда истице в результате ДТП, то есть, в данном случае страховое возмещение является способом возмещения причиненного вреда1. Поэтому на основании ст. 2 ГПК РФ истец имеет право на защиту его нарушенных прав, которая должна быть осуществлена путем возмещения ему вреда, причиненного в результате ДТП за счет СК.

Таким образом, можно сделать вывод о том, что у суда отсутствуют правовые основания для отказа в удовлетворении исковых требований, заявленных к СК.


3) Позиция, согласно которой потерпевший в ДТП имеет право на возмещение в судебном порядке вреда здоровью и имуществу за счет средств страховщика без предшествующего обращения к страховщику во внесудебном порядке, подтверждается также и судебной практикой судов общей юрисдикции. Например, в Определении СК по гражданским делам Московского городского суда от 17 августа 2010 г. N 33-24542, Решении Салехардского городского суда от 14 сентября 2012 года № 2-1348/2012о, Решении Абаканского городского суда от 24 апреля 2012 года № 2-359\2011, Апелляционном определении Верховного суда р. Хакасия от 1 ноября 2012 г. по делу N 33-2433/2012, Определении Московского областного суда от 18 октября 2012 г. по делу N 33-17466 и др., а также позицией судов, выраженной в Определении СК по гражданским делам Московского городского суда от 17 августа 2010 г. N 33-24542, Обзоре судебной практики Верховного Суда Республики Татарстан
за третий квартал 2010 г.
(по гражданским делам), и др.







А можно еще пойти таким путем (дополнительно к подаче вышеуказанных доводов): подайте заблаговременно через экспедицию суда "уточненное исковое заявление", которое будет отличаться от уже поданного искового только тем, что в "уточненном" Вы уже прОсите взыскать вред, причиненный здоровью, солидарно с СК и ООО (которое служба такси) вместе с водителем (если не уверены, что трудовые отношения доказаны на все 100%).

И в следующем заседании поддержите "уточненный иск".

Вот пусть суд попробует тогда не взыскать возмещение с СК.


Не очень понимаю, а для чего это требуется? Вот будут ответчиками по имущественному вреду и вреду здоровью одновременно ООО, СК и водитель - суд же может в решении сказать, что солидарно они не должны отвечать, что "вообще отвечать должна СК, но не будет, так как истец к ней во внесудебном порядке не обращался"?

+У нас еще досудебная подготовка.

Сообщение отредактировал Konstantin89: 04 December 2012 - 00:37

  • 0

#28 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2012 - 20:49

+ есть такой момент..

Напоминаю: у нас произошло ДТП, пострадал пассажир такси. В суде ответчик 1 - страховая, ответчик 2 - ООО (собственник авто), третье лицо - водитель.

Но у нас нету трудового или гражданско-правового договора водителя с этим ООО. То, что водитель в этом ООО работает подтверждается только документами ГИБДД, где он сам указал, что "место работы - ООО". Поэтому если в ходе судебного разбирательства никто из сторон договор так и не предоставит, то платить должен будет водитель, а он у нас не ответчик, а третье лицо.

Может быть, в таком случае имеет смысл заявить ходатайство об уточнении исковых требований, и требования по возмещению морального вреда предъявить одновременно к ООО и к водителю?

Или заявить ходатайство об истребовании доказательств (трудовой, либо гражданско-правовой договор между водителем и ООО)?

Сообщение отредактировал Konstantin89: 04 December 2012 - 20:50

  • 0

#29 repacum

repacum
  • Старожил
  • 1118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2012 - 21:58

Но судья говорит, что в таком случае удовлетворение этих требований невозможно, поскольку если истец в качестве ответчика указывает страховую компанию, то он обязан доказать, что его права были нарушены страховой компанией, в частности, тем, что истец обращался в страховую за выплатой, а она ему неправомерно отказала в выплате.

Что сейчас мешает заявление соответствующее на выплату в страховую подать, а в следующее суд. заседании принести доказательства подачи заявления страховой компании, чтобы судья отстала от Вас?
  • 0

#30 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2012 - 22:12

Или заявить ходатайство об истребовании доказательств (трудовой, либо гражданско-правовой договор между водителем и ООО)?

У кого, у ООО? Как думаете, будут они сами нести в суд доказательства того, что должны они платить, а не другое лицо?

Может быть, в таком случае имеет смысл заявить ходатайство об уточнении исковых требований, и требования по возмещению морального вреда предъявить одновременно к ООО и к водителю?

Я Вам уже написал, что поскольку судья грозится отказать в иске к СК, надо бы ПО ВСЕМ требованиям (кроме морального вреда, который по ОСАГО не возмещается) привлечь всех троих в качестве соответчиков. Подумайте над этим.
  • 0

#31 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2012 - 00:11

Спасибо

(сообщение удалил пока до следующей досудебной подготовки)

Сообщение отредактировал Konstantin89: 05 December 2012 - 00:30

  • 0

#32 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2012 - 00:49


Но судья говорит, что в таком случае удовлетворение этих требований невозможно, поскольку если истец в качестве ответчика указывает страховую компанию, то он обязан доказать, что его права были нарушены страховой компанией, в частности, тем, что истец обращался в страховую за выплатой, а она ему неправомерно отказала в выплате.

Что сейчас мешает заявление соответствующее на выплату в страховую подать, а в следующее суд. заседании принести доказательства подачи заявления страховой компании, чтобы судья отстала от Вас?

Если исходить из обязательности обращения в СК, то доказательств только подачи заявления мало, ведь у СК есть еще срок на выплату, до истечения которого пустая протянутая рука потерпевшего еще ни о каких нарушениях со стороны СК не свидетельствует.
  • 0

#33 repacum

repacum
  • Старожил
  • 1118 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2012 - 08:18

Если исходить из обязательности обращения в СК, то доказательств только подачи заявления мало, ведь у СК есть еще срок на выплату, до истечения которого пустая протянутая рука потерпевшего еще ни о каких нарушениях со стороны СК не свидетельствует.

Ничего страшного, судья, небось, в своей правоте уверена - отложет разок, чтобы срок потянуть.
  • 0

#34 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2012 - 11:59



Но судья говорит, что в таком случае удовлетворение этих требований невозможно, поскольку если истец в качестве ответчика указывает страховую компанию, то он обязан доказать, что его права были нарушены страховой компанией, в частности, тем, что истец обращался в страховую за выплатой, а она ему неправомерно отказала в выплате.

Что сейчас мешает заявление соответствующее на выплату в страховую подать, а в следующее суд. заседании принести доказательства подачи заявления страховой компании, чтобы судья отстала от Вас?

Если исходить из обязательности обращения в СК, то доказательств только подачи заявления мало, ведь у СК есть еще срок на выплату, до истечения которого пустая протянутая рука потерпевшего еще ни о каких нарушениях со стороны СК не свидетельствует.


++ Есть такой важный момент..

Если мы будем во внесудебном порядке обращаться в СК, то ей понадобятся доказательства наличия трудовых либо гражданско-правовых отношений между ООО и водителем? Ведь водитель ответственность не страховал, а страховало ООО. А у нас-то такого договора между водителем и ООО нет.

Сообщение отредактировал Konstantin89: 05 December 2012 - 12:02

  • 0

#35 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2012 - 12:48

Получается, что сейчас в качестве ответчиков по моральному вреду указываем водителя и ООО, в качестве ответчиков по вреду здоровью и имущественному указываем ООО, СК и водителя.

1) Далее, если в ходе судебного разбирательства так и не будет предоставлен трудовой/гражданский договор между водителем и ООО, то за всё будет платить водитель.

2)Если трудовой/гражданский договор между водителем и ООО будет предоставлен, но не будет предоставлен договор ООО и СК и полис страхования, то платить за всё потенциально должно ООО.

3) Если будет предоставлен трудовой/гражданский договор + договор страхования/полис, то платить будет страховая и по моральному - водитель.

Правильно так?

У нас из доказательств наличия трудовых/гражданских отношений между водителем и ООО - только документы ГИБДД, где в информации о нарушителе указано, что он работает в ООО, а из доказательств наличия страхового полиса - информация из Справки о ДТП.


  • 0

#36 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2012 - 16:06

Досудебная подготовка закончилась вообще ничем, судья никаких решений не принял, только назначил судебное заседание.

Через экспедицию будем подавать:

1) Уточнение исковых требований, в котором моральный вред теперь будет взыскиваться одновременно с таджика и ООО; вред здоровью и имущественный вред - со всех троих: ООО, СК, таджик.

2) Ходатайство об истребовании трудового или гражданско-правового договора между таджиком и ООО из ООО;

3) Письменное объяснение представителя истца, в котором подтверждается позиция о том, что истец не обязан доказывать факт нарушения его прав СК для получения страховой выплаты;

-Также в суде по административному делу попытаемся получить копии Постановления о привлечении к административной ответственности водителя и путевой лист, где указаны ООО и этот водитель...

А вообще, заседание назначено более чем через месяц с сегодняшнего момента. Может, за это время имеет смысл обратиться в страховую? Ведь у них как раз месяц на ответ. Если откажет - сможем приобщить отказ к нашему судебному делу. Если удовлетворит - значит, откажемся в этой части требований в суде, как вы считаете?
  • 0

#37 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2012 - 23:35

Тысячу раз обсуждали: НЕ УСТАНОВЛЕН обязательный досудебный порядок по ОСАГО. Потерпевший вправе обращаться сразу в суд.

Какой досудебный порядок без нарешения конкретных прав???

Судья, вероятно, имеет в виду "за защитой нарушенных либо оспариваемых прав" и считает, что пока нет "нарушенных либо оспариваемых".

+1

В 99% случаев - никак, поэтому практически все отказы по данному основанию признаются судами незаконными.

куда гораздо более правильно со стороны суда в таком случае, обездвижить иск, с просьбой обосновать какое право нарушено, и если такого обоснования не последует отказать в принятии.

Сообщение отредактировал _NIKO_: 08 December 2012 - 23:37

  • 0

#38 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2012 - 23:47

какое право нарушено

Право на здоровье.
  • 0

#39 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 02:13

Право на здоровье.

нет такого права (см. гл. 2 ГК РФ).
  • 0

#40 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 02:16

куда гораздо более правильно со стороны суда в таком случае, обездвижить иск, с просьбой обосновать какое право нарушено


Право на получение страхового возмещение.
  • 0

#41 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 11:20

В соответствии со ст. 2 ГПК РФ: "Задачами гражданского судопроизводства являются правильное и своевременное рассмотрение и разрешение гражданских дел в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, прав и интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, других лиц, являющихся субъектами гражданских, трудовых или иных правоотношений. Гражданское судопроизводство должно способствовать укреплению законности и правопорядка, предупреждению правонарушений, формированию уважительного отношения к закону и суду".

Зачем здесь вообще нарушение права? Во-первых, интересы истца были нарушены тем, что ему виновно причинен вред здоровью. Во-вторых, в данной статье ничего не говорится про причинителя вреда. Истцу для того, чтобы иметь возможность обратиться в суд, надо, чтобы его права, свободы или интересы были нарушены вообще кем бы то ни было. В нашем случае - нарушены водителем такси.

Ответчиком может быть вовсе и не нарушитель прав истца. Ответчиком должен быть тот, на кого суд по исковому заявлению может наложить определенные взыскания. Кого указывать в качестве ответчиков - это уже механизм защиты нарушенных прав, который не влияет на возможность истца обратиться в суд и получить удовлетворение своих требований и который регулируется законодательством. А законодательство говорит, что в случае ДТП возмещать вред здоровью должна страховая (страховая выплата со своим внесудебным и судебным порядком - лишь способ возмещения вреда). Поэтому естественно, что она является единственным надлежащим ответчиком. И ей совершенно не обязательно тем или иным образом нарушать права истца, чтобы быть обязанной платить - ее обязанность вытекает из закона и из факта причинения истцу вреда водителем такси.

Сообщение отредактировал Konstantin89: 09 December 2012 - 11:25

  • 1

#42 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 13:47

Право на получение страхового возмещение.

право которым вы не воспользовались (в соответствии с законом об осаго) не может быть нарушено.
Вначале нужно обратиться в СК! Если СК откажет или заплатит мало, то тогда претензионный порядок не нужен. Можно сразу в суд.

Сообщение отредактировал _NIKO_: 09 December 2012 - 13:47

  • 0

#43 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 14:03

Право на получение страхового возмещение.

право которым вы не воспользовались (в соответствии с законом об осаго) не может быть нарушено.
Вначале нужно обратиться в СК! Если СК откажет или заплатит мало, то тогда претензионный порядок не нужен. Можно сразу в суд.


Поскольку законодательством не предусмотрен обязательный внесудебный порядок получения страховой выплаты, то воспользоваться своим правом на страховую выплату можно как во внесудебном порядке, так и в судебном. А нарушать это право страховой не обязательно для того, чтобы быть ответчиком по причинам из сообщения №41.

Сообщение отредактировал Konstantin89: 09 December 2012 - 14:03

  • 0

#44 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 15:09

Право на здоровье.

нет такого права (см. гл. 2 ГК РФ).

И что, там в гл. 2 ГК так и написано, что такого права нет? :confused:



Статья 128. Объекты гражданских прав


К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Статья 150. Нематериальные блага

1. Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства, право на имя, право авторства, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага...

Ответчиком может быть вовсе и не нарушитель прав истца

Кстати, да.


Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
  • 0

#45 _NIKO_

_NIKO_
  • Старожил
  • 1202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 19:15

внесудебный порядок

вы с досудебным порядком разницу понимаете?

Raritet, я говорю не про объекты гражданских прав, а про способы их защиты.
А чтобы их защищать надо что они были нарушены.
Вы ж не можете, например, в КС обратиться пока нет судебного спора или судебного решения. И здесь примерно также. Нет нарушения прав со стороны СК, какой суд может быть? Судьи которые принимают такие иски, по крайне мере у нас, напрочь отказывают во взыскании представительских, расходов на экспертизы и прочих судебных расходов. И правильно делают!
  • 0

#46 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 21:45

Судьи которые принимают такие иски, по крайне мере у нас, напрочь отказывают во взыскании представительских, расходов на экспертизы и прочих судебных расходов. И правильно делают!

Но в самих исках-то не отказывают. И правильно делают! :)
  • 0

#47 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 23:24

Судьи которые принимают такие иски, по крайне мере у нас, напрочь отказывают во взыскании представительских, расходов на экспертизы и прочих судебных расходов


по ГПК невозможно отказать во взыскании судебных расходов при удовлетворении иска.
  • 0

#48 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 23:44

Судьи которые принимают такие иски, по крайне мере у нас, напрочь отказывают во взыскании представительских, расходов на экспертизы и прочих судебных расходов


по ГПК невозможно отказать во взыскании судебных расходов при удовлетворении иска.

При этом ГПК допускает, что суд может "забыть" разрешить вопрос о суд.расходах: :)


Статья 201. Дополнительное решение суда

1. Суд, принявший решение по делу, может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, принять дополнительное решение суда в случае, если:

3) судом не разрешен вопрос о судебных расходах.

Сообщение отредактировал Raritet: 09 December 2012 - 23:45

  • 0

#49 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2012 - 23:54

При этом ГПК допускает, что суд может "забыть" разрешить вопрос о суд.расходах:


Может... но потом они без проблем взыскиваются дополнительным решением или определением.
  • 0

#50 Konstantin89

Konstantin89
  • Новенький
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2013 - 13:27

Сегодня в судебном заседании подали уточненные исковые требования с указанием в качестве ответчиков по утраченному заработку и имущественному вреду, расходов на представителя, госпошлину всех троих: СК, ООО, водителя. В качестве ответчиков по моральному вреду - ООО и водителя, как советовал Raritet.

Судья принял это уточнение, однако сказал, что солидарно отвечать по госпошлине, утраченному заработку, судебным расходам солидарно нельзя, и что такие требования нельзя удовлетворить.

Ну, собственно, нам на самом деле и не надо, чтобы с 3 ответчиков солидарно взыскивали указанные суммы. Нам надо было сделать ответчиками всех троих, а суд бы взыскивал с каждого из них, что им причитается. Не с ООО - так со страховой, не со страховой - так с водителя. Но может ли быть такое, что если мы просим взыскать суммы со всех 3 ответчиков, судья просто откажет в удовлетворении исковых требований, вместо того, чтобы решением суда взыскать не солидарно со всех, а по отдельности с каждого, с кого что причитается?

Сообщение отредактировал Konstantin89: 18 January 2013 - 13:30

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных