Сообщений в теме: 149

[OldmAN]

 

Думаю, пыталась подогнать ситуацию под ст. 249 УПК РФ.

А что с ст.1.7 коап делать? Из смысла получается что привлекать как бы нельзя? Или ошибаюсь....

 

Ты думаешь их честь это парит?

[CONTRA]

 

Думаю, пыталась подогнать ситуацию под ст. 249 УПК РФ.

А что с ст.1.7 коап делать? Из смысла получается что привлекать как бы нельзя? Или ошибаюсь....

 

Согласен, что нельзя если на момент совершения деяния за него не была установлена адм. ответственность. УД должно быть прекращено без последующего возбуждения административки. 

Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 19 July 2016 - 13:07

[Bass]

А что с ст.1.7 коап делать? Из смысла получается что привлекать как бы нельзя?

Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

 

 

1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

 

2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено. Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.

2.1. В случае одновременного вступления в силу положений закона, отменяющих административную ответственность за содеянное и устанавливающих за то же деяние уголовную ответственность, лицо подлежит административной ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.

(часть 2.1 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 195-ФЗ)

3. Производство по делу об административном правонарушении осуществляется на основании закона, действующего во время производства по указанному делу.

 

Вы имеете ввиду  после декриминализации нельзя привлекать к административке по 1.7.?

Мне кажется  эта статья  не может применяться к декриминализированному составу, поскольку  в ней нет  речи о   составах, которые изначально были уголовными, а только о  изначально административных  составах

[duke777]

Вы имеете ввиду  после декриминализации нельзя привлекать к административке по 1.7.?

Как бы из диспозиции статьи это следует? Как всегда придется ждать разъяснений ППВС

[duke777]

счас ихняя честь огласил постановление (письменный вариант будет готов завтра, выложу здесь). Дело прекратил. Просил разъяснить. Обращайтесь с заявлением в полицию по их запросу предоставим необходимые материалы. Буду обжаловать, бо не допрошены свидетели. Понимаю, что откажут, типа менты допросят, но практику то нужно нарабатывать. Полагаю, что в масштабах страны подобных случаев будет очень много

[OldmAN]

Думаю, что, пока ВС РФ своими разъяснениями ситуацию не поправит, потерпевшим по ст. 116, попавшим в эту "эпоху перемен" (по уголовке уже нельзя, а по административке еще нельзя), остается только "бить рублем" (взыскивать моральный вред в порядке гражданского судопроизводства).

[duke777]

взыскивать моральный вред в порядке гражданского судопроизводства).

по 116 где то порядка 5-10 тыр

[PrivateProsecutor]

ВС РФ своими разъяснениями

о чем? ситуация прозрачна...

[duke777]

о чем? ситуация прозрачна...

Вячеслав Михайлович а зачем шифруетесь? Интересно узнать ваше мнение по данной проблеме

[OldmAN]

 

ВС РФ своими разъяснениями

о чем? ситуация прозрачна...

 

Проясните, если вас не затруднит)

[PrivateProsecutor]

duke777, я первый раз как писатель на форуме. Со своим вопросом:

http://forum.yurclub...14#entry5729014

 

Проясните, если вас не затруднит)

вот и я прошу duke777, пояснить о чем он разъяснения ждет от ВС РФ.

 

 

[OldmAN]

duke777, я первый раз как писатель на форуме. Со своим вопросом: http://forum.yurclub...14#entry5729014

К адвокату в реале обращаться не пробовали?

[PrivateProsecutor]

OldmAN, если не хотите отвечать на мой пост по существу, тогда дам очевидный ответ на Ваш

А вот еще интересная ситуевина по ч.1 ст. 116, где ЧО - жена, а подсудимый муж (близкие люди). Формально есть состав 116-й в новой редакции, а переквалифицировать вроде как низзя, бо ухудшает положение подсудимого. Вот чо МС делать?)

 

будут судить по старой 116

 

Сообщение отредактировал PrivateProsecutor: 21 July 2016 - 01:53

[OldmAN]

OldmAN, если не хотите отвечать на мой пост по существу, тогда дам очевидный ответ на Ваш

А вот еще интересная ситуевина по ч.1 ст. 116, где ЧО - жена, а подсудимый муж (близкие люди). Формально есть состав 116-й в новой редакции, а переквалифицировать вроде как низзя, бо ухудшает положение подсудимого. Вот чо МС делать?)

 

будут судить по старой 116

Нельзя "по старой")

 

Статья 10. Обратная сила уголовного закона

 

1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость.

[PrivateProsecutor]

устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица

где Вы нашли хоть одно из перечисленного в новой статье в сравнении со старой применительно к Вашей ситуации?

Сообщение отредактировал PrivateProsecutor: 21 July 2016 - 03:11

[duke777]

пояснить о чем он разъяснения ждет от ВС РФ.

Да хотя бы по вопросу действительности постановлений  МС. В законе напрямую не говориться, что вот в такой то день дело должно быть прекращено. Есть постановления  о назначении и проведении СМЭ, допросе свидетелей и т.д. МС их должен исполнить а потом прекратить дело? Или отменить эти постановления? 

К адвокату в реале обращаться не пробовали?

Нахуа? Он сам себе адвокат

[PrivateProsecutor]

"Основания отказа ... прекращения уголовного дела... " - "отсутствие в деянии состава преступления".

"Преступность и наказуемость деяния определяются уголовным законом, действовавшим во время совершения этого деяния." - значит нужно применять старую статью

"Обратная сила ... распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния" - чтобы назвать деяние совершенным, суд должен признать его таковым и только после применять обратную силу.

Сообщение отредактировал PrivateProsecutor: 21 July 2016 - 06:25

[OldmAN]

 

"Основания отказа ... прекращения уголовного дела... " - "отсутствие в деянии состава преступления".

"Преступность и наказуемость деяния определяются уголовным законом, действовавшим во время совершения этого деяния." - значит нужно применять старую статью

"Обратная сила ... распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния" - чтобы назвать деяние совершенным, суд должен признать его таковым и только после применять обратную силу.

 

 

Ст. 24 УПК РФ.

 

2. Уголовное дело подлежит прекращению по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой настоящей статьи, в случае, когда до вступления приговора в законную силу преступность и наказуемость этого деяния были устранены новым уголовным законом.

Нахуа? Он сам себе адвокат

Ну да, еще один "просвещенный")

Да хотя бы по вопросу действительности постановлений  МС. В законе напрямую не говориться, что вот в такой то день дело должно быть прекращено. Есть постановления  о назначении и проведении СМЭ, допросе свидетелей и т.д. МС их должен исполнить а потом прекратить дело? Или отменить эти постановления? 

Ну, без проведения СМЭ МС прекратить дело не может. Он же должен исключить 115-ю)

[duke777]

Ну

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[OldmAN]

Прикрепленные изображения

Про СМЭ я в постановлении ничего не увидел. Назначалась?)

[PrivateProsecutor]

 

Ст. 24 УПК РФ.   2

Спасибо, плохо читаю (

 

 

Возбуждать-то хоть уголовные дела должны, по действиям до вступления нового закона?

 

duke777, а в чем хоть малейшая зацепка, что дело может быть рассмотрено в рамках КоАП?

Сообщение отредактировал PrivateProsecutor: 21 July 2016 - 14:49

[PrivateProsecutor]

Кстати, ч2 24, возможно, можно трактовать как  не отменяющее и не противоречащее моей логической цепочки. Можно рассматривать ч2 24 как обобщение мой цепочки: 

Суд, рассматривай дело по старой статье, изволь признать деяния совершенным, применяй обратную силу, а после уж п2 ч1 24.

[OldmAN]

 

Кстати, ч2 24, возможно, можно трактовать как  не отменяющее и не противоречащее моей логической цепочки. Можно рассматривать ч2 24 как обобщение мой цепочки: 

Суд, рассматривай дело по старой статье, изволь признать деяния совершенным, применяй обратную силу, а после уж п2 ч1 24.

 

Нельзя. 

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

PrivateProsecutor,

у вас юридическое образование имеется? 

[PrivateProsecutor]

К чему Ваша ссылка на ч1 24 в качестве обоснования "нельзя" непонятно(она часть этой цепочки).

Если логическую цепочку расписать по номерам статей, то она такая:

п2 ч1 ст24 УПК - руководствуется ч1 ст9 УК(а значит и старой ст116 УК) до того момента пока нельзя будет применить ч1 ст10 УК(новую ст116 УК, новый УК), а чтобы ее применить нужно признание деяния(по старой ст116 УК) совершенным.

Сообщение отредактировал PrivateProsecutor: 21 July 2016 - 16:38

[duke777]

duke777, а в чем хоть малейшая зацепка, что дело может быть рассмотрено в рамках КоАП?

Менты что нить придумают чтоб не заморачиваться

Назначалась?)

да, по этому конкретному делу провели