А чем теперь им руководствоваться?
Неужели административным регламентом УФМС? 
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 36
#26
Отправлено 02 August 2016 - 18:14
#27
Отправлено 02 August 2016 - 18:36
А чем теперь им руководствоваться?
Неужели административным регламентом УФМС?
А переданные функции и полномочия откуда взялись?
#28
Отправлено 02 August 2016 - 19:35
Сходить в паспортный стол с заявлением о потере паспорта, заплатить штраф, получить новый без отметок о браке.
вообще-то УФМС выставляет отметку о заключении брака при замене паспорта.
а вот можно получить в УФМС временное удостоверение личности на период замены паспорта - в нем отметки нет. Кроме того, не верю в то, что
Нотариусы у нас уже сейчас пишут в доверенности доверитель "состоит в браке"
разве что это какая-то местная инициатива.
Как заявил нотариус - это указание областной нотпалаты. По секрету, шепотком, -"Иванов с Петровым не пишут."
Сообщение отредактировал sanych: 02 August 2016 - 19:45
#29
Отправлено 02 August 2016 - 23:04
Неужели административным регламентом УФМС?
именно. Который никто пока не отменял.
#30
Отправлено 03 August 2016 - 01:31
Как заявил нотариус - это указание областной нотпалаты.
Ну ввиду стабильности оборота это можно только приветствовать.
#31
Отправлено 03 August 2016 - 03:30
Неужели административным регламентом УФМС?
именно. Который никто пока не отменял.
Никогда и не отменят. Административный регламент УФМС - документ для внутреннего пользования, который само УФМС и утверждает свои приказом. Вы полагаете, что прежде, чем завершить ликвидацию, УФМС должно отменить все свои приказы? Это все равно что утверждать, что при ликвидации предприятия нужно отменить правила внутреннего распорядка, а иначе они будут действовать несмотря на то, что предприятия уже нет. Если УФМС ликвидировано, то административный регламент УФМС автоматически перестает действовать.
#32
Отправлено 03 August 2016 - 03:56
Административный регламент УФМС - документ для внутреннего пользования, который само УФМС и утверждает свои приказом
Утверждает на основании и во исполнение норм федерального законодательства и Конституции РФ. 
#33
Отправлено 03 August 2016 - 12:32
Не факт, что бдительные сотрудники Росреестра не предложат дождаться выдачи нового паспорта...можно получить в УФМС временное удостоверение личности на период замены паспорта - в нем отметки нет
С фига ли он для ВНУТРЕННЕГО пользования, если регулирует взаимодействие органа с ВНЕШНИМ миром?Административный регламент УФМС - документ для внутреннего пользования
В силу вышесказанного пример совершенно неуместный - аналогии тут нет...Вы полагаете, что прежде, чем завершить ликвидацию, УФМС должно отменить все свои приказы? Это все равно что утверждать, что при ликвидации предприятия нужно отменить правила внутреннего распорядка, а иначе они будут действовать несмотря на то, что предприятия уже нет.
Просто процитируйте норму...Если УФМС ликвидировано, то административный регламент УФМС автоматически перестает действовать.
Вообще, спор совершенно не по делу, поскольку помимо регламента есть:Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 1997 г. N 828
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5. В паспорте производятся отметки:
...
о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской Федерации, и территориальными органами Министерства внутренних дел Российской Федерации;
#34
Отправлено 03 August 2016 - 16:24
С фига ли он для ВНУТРЕННЕГО пользования, если регулирует взаимодействие органа с ВНЕШНИМ миром?
Все документы для внутреннего пользования в той иной мере содержат положения о взаимодействии с внешним миром. Это вопрос терминологии. Я могу запменить слово "внутренний" на "для работников УФМС", которым регулируются взаимодействие работников УФМС между собой и внешним миром.
Просто процитируйте норму...
Вы еще попросите процитировать норму, по которой положение о Совете директоров ООО прекращает действовать после ликвидации ООО.
Уж лучше Вы - на каком основании МВД или другой орган будет руководствоваться административным регламентом УФМС?
именно. Который никто пока не отменял.
А кто его может отменить?
#35
Отправлено 03 August 2016 - 22:44
Разговор ушёл в сторону от вопроса ТС. Однако, этот "уход" и заинтересовал, т.к. являюсь близким родственником сотрудника бывшего УФМС среднего звена.
На сегодняшний день используются все регламентирующие документы Службы, кроме некоторых, отменённых уже в МВД. Отдельного распорядительного документа/ов по дальнейшему использованию Регламентов УФМС не было или, если они и были, не дошли до подразделений на местах.
Однако, изменение нормативной базы ожидается и в очень ближайшее время.
#36
Отправлено 05 August 2016 - 14:28
Ага. А терминология привязана к логике. Так что еслиВсе документы для внутреннего пользования в той иной мере содержат положения о взаимодействии с внешним миром. Это вопрос терминологии.С фига ли он для ВНУТРЕННЕГО пользования, если регулирует взаимодействие органа с ВНЕШНИМ миром?
то либо это документы не для внутреннего пользования, либо для внутреннего, но содержащие неправомерно включенные в них положения о взаимодействии с внешним миром. Широко известный пример последнего - правила внутреннего распорядка раённых судов...документы для внутреннего пользования в той иной мере содержат положения о взаимодействии с внешним миром
Исчо раз - пример НЕ аналогичный. Положение о Совете директоров ООО - это именно ВНУТРЕННИЙ документ ООО, третьих лиц он не касается никаким боком. Поэтому после ликвидации ООО его в любом случае невозможно применить - после ликвидации ООО не остается правоотношений, которые регулируются данным положением...Вы еще попросите процитировать норму, по которой положение о Совете директоров ООО прекращает действовать после ликвидации ООО.Просто процитируйте норму...
На том основании, что:Уж лучше Вы - на каком основании МВД или другой орган будет руководствоваться административным регламентом УФМС?
(1) функции и полномочия ФМС не исчезли вместе с исчезновением ФМС, а переданы МВД;
(2) согласно положениям Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг":
Т.о., до утверждения нового регламента МВД либо не должно оказывать услуги, либо должно их оказывать в соответствии с имеющимся регламентом. МВД, как известно (и в том легко убедиться), услуги оказывает...Ст. 2
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
...
4) административный регламент - нормативный правовой акт, устанавливающий порядок предоставления государственной или муниципальной услуги и стандарт предоставления государственной или муниципальной услуги;
Ст. 6
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны:
1) предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами;
Достаточно будет утвердить новый регламент - это будет означать отмену предыдущего регламента...А кто его может отменить?именно. Который никто пока не отменял.
#37
Отправлено 05 August 2016 - 17:17
Достаточно будет утвердить новый регламент - это будет означать отмену предыдущего регламента.
ФМС так не считает. Приказ ФМС от 11.11.20ё12 г. № 288:
"1. Утвердить прилагаемый Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
2. Признать утратившими силу:
приказ ФМС России от 20 сентября 2007 г. N 208 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" <1>;"
В рассматриваемом случае новый регламент УФМС утверждать некому, так как УФМС нет. По-вашему получается, что он будет действовать вечно.
либо это документы не для внутреннего пользования, либо для внутреннего, но содержащие неправомерно включенные в них положения о взаимодействии с внешним миром
Ну почему же неправомерно? Никто не будет спорить, что должностная инструкция - это документ внутреннего пользования. Однако в ней как правило содержатся положения, которые регламентируют права и обязательства лица по отношению к внешнему миру. Вы полагаете, что неправомерно написать в должной инструкции юрисконсульта, что он представляет интересы общества в судах, или осуществляет переписку с другими организациями по правовым вопрсам? В любом случае, если работник взаимодействует с внешним миром, это должно быть отражено в его должностной инструкции.
(1) функции и полномочия ФМС не исчезли вместе с исчезновением ФМС, а переданы МВД;
Но мы же говорим не о функциях и полномочиях УФМС, а об административном регламенте УФМС, который не устанавливет фунции и полномочия, а лишь регламентирует порядок их осуществления.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
