Перейти к содержимому


Мало есть людей, которые были бы всегда достойны называться людьми. - П. Буаст




Фотография
- - - - -

Странное сокращение


Сообщений в теме: 38

#26 NataliV

NataliV
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2017 - 19:42

Капитон сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:49:

 

NataliV сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:33:



Потому тема "Странное сокращение"

если Вы хотели поговорить о желании уволиться, то мне надо было Вам дать предупреждение, что название не соответствует содержанию.

Если мы говорим о сокращении, то нормальные юристы Вам дали ответ.

Только как-бы юрист Vajmurka- согласился с Вами, что надо написать заявление- "по собственному". Этот персонаж набирается опыта на "кошках". вы будете не первой. Дерзайте.

 

Надо рискнуть. Не забуду рассказать, чем кончилось. Но это не скоро, похоже.


  • 0

#27 Vajmurka

Vajmurka
  • ЮрКлубовец
  • 397 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2017 - 05:32

Капитон сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:49:

 

NataliV сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:33:



Потому тема "Странное сокращение"

если Вы хотели поговорить о желании уволиться, то мне надо было Вам дать предупреждение, что название не соответствует содержанию.

Если мы говорим о сокращении, то нормальные юристы Вам дали ответ.

Только как-бы юрист Vajmurka- согласился с Вами, что надо написать заявление- "по собственному". Этот персонаж набирается опыта на "кошках". вы будете не первой. Дерзайте.

 

А где я писал, что надо писать "по собственному", "не как-бы юрист" Капитон? И имена-фамилии-явки-пароли кошек не предоставите (тех, которые были первыми), товарисч супермегайурист? У вас содержание заявления вообще не имеет никакого значения, я правильно понял?


  • -1

#28 Vajmurka

Vajmurka
  • ЮрКлубовец
  • 397 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2017 - 06:08

NataliV сказал(а) 01 Ноя 2017 - 13:42:

 

Капитон сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:49:

 

NataliV сказал(а) 01 Ноя 2017 - 11:33:



Потому тема "Странное сокращение"

если Вы хотели поговорить о желании уволиться, то мне надо было Вам дать предупреждение, что название не соответствует содержанию.

Если мы говорим о сокращении, то нормальные юристы Вам дали ответ.

Только как-бы юрист Vajmurka- согласился с Вами, что надо написать заявление- "по собственному". Этот персонаж набирается опыта на "кошках". вы будете не первой. Дерзайте.

 

Надо рискнуть. Не забуду рассказать, чем кончилось. Но это не скоро, похоже.

 

Рисковать не следует, особенно если не уверены. Если выложенное вами и есть та форма заявления, которую вам предложили написать - не следует этого делать, т.к. по этой форме вы сами просите освободить вас от должности. Никакого предложения (желания) работодателя из заявления не следует и вашего "согласия" по этому заявлению не требуется - достаточно просто его написать и увольнение более, чем наверняка будет оформлено "по собственному". А так как из ваших объяснений следует, что это именно вы не хотите продолжать работу - при оспаривании законности увольнения результат легко предсказуем. Поэтому, раз уж ваш работодатель что-то мутит, можете написать заявление либо с просьбой о предоставлении работы по аналогичной должности, либо с просьбой оформить сокращение должным образом. А можете ничего не предпринимать, как вам советует тут один супермегайурист, и продолжать ждать неизвестно чего, занимаясь неизвестно чем и получая зарплату без квартальной премии.

 

Izverg сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:59:

 

Vajmurka сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:32:

И при чём тут инициатива

Заявление.

 

Vajmurka сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:32:

просит

А что говорит ТК в отношении просьб? ;-))...Так что правильно - требование, верно?

И тогда уж никак не заявление;-)

 

Что-то я не понял последнего предложения. Если из предыдущего явствует то, что вы попросту цепляетесь к отдельным словам (без учёта контекста, в котором они сказаны), то сакральный смысл последнего предложения вообще витает где-то ...вне пределов осмысления.
 


Сообщение отредактировал Vajmurka: 05 November 2017 - 03:36

  • -1

#29 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2017 - 11:31

Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

А где я писал, что надо писать "по собственному", "не как-бы юрист" Капитон?

А Вы подумайте почему автор послушав Вас решает "рискнуть"? рискнуть что сделать? как Вы и советовали- написать заявление.

 

Vajmurka, Ваши слова?

Vajmurka сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:32:

администрация не хочет сокращать работника - тоже написал топик, а не я. Если предложили написать заявление - значит хотят уволить по собственному желанию.

 

Vajmurka сказал(а) 29 Окт 2017 - 14:38:

И почему же не надо? Человек был бы не против сокращения, только сокращать его никто не хочет. Если уж и писать - так прямо и указывать, что просит сократить в установленном порядке.

Порядок увольнения по собственному желанию установлен: через две недели после того, как работник выявил волеизъявление уволиться.

Если увольняют по сокращению никакого волеизъявления работника нет. Более того, он хочет и далее работать.

 

Вы же правильно говорите, если предлагают написать заявление- значит "по собственному". И тут же советуете написать заявление. Кого хотите запутать?

Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

У вас содержание заявления вообще не имеет никакого значения, я правильно понял?

перечитайте содержание, а потом постарайтесь уловить смысл:

Цитата

 

NataliV сказал(а) 27 Окт 2017 - 13:17:

Прошу Вас освободить меня от замещаемой должности, прекратить действие служебного контракта и уволить с государственной гражданской службы в связи с сокращением должности

 

 

 

Вам никогда не приходилось слышать фразу "за штатом"?


  • 0

#30 NataliV

NataliV
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2017 - 18:50

Капитон сказал(а) 07 Ноя 2017 - 05:31:

 

Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

А где я писал, что надо писать "по собственному", "не как-бы юрист" Капитон?

А Вы подумайте почему автор послушав Вас решает "рискнуть"? рискнуть что сделать? как Вы и советовали- написать заявление.

 

Vajmurka, Ваши слова?

Vajmurka сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:32:

администрация не хочет сокращать работника - тоже написал топик, а не я. Если предложили написать заявление - значит хотят уволить по собственному желанию.

 

Vajmurka сказал(а) 29 Окт 2017 - 14:38:

И почему же не надо? Человек был бы не против сокращения, только сокращать его никто не хочет. Если уж и писать - так прямо и указывать, что просит сократить в установленном порядке.

Порядок увольнения по собственному желанию установлен: через две недели после того, как работник выявил волеизъявление уволиться.

Если увольняют по сокращению никакого волеизъявления работника нет. Более того, он хочет и далее работать.

 

Вы же правильно говорите, если предлагают написать заявление- значит "по собственному". И тут же советуете написать заявление. Кого хотите запутать?

Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

У вас содержание заявления вообще не имеет никакого значения, я правильно понял?

перечитайте содержание, а потом постарайтесь уловить смысл:

Цитата

 

NataliV сказал(а) 27 Окт 2017 - 13:17:

Прошу Вас освободить меня от замещаемой должности, прекратить действие служебного контракта и уволить с государственной гражданской службы в связи с сокращением должности

 

 

 

Вам никогда не приходилось слышать фразу "за штатом"?

 

По моему у неё нет правового основания. Это креатив кадровиков. Трудовая функция,описанная в должностном регламенте штатной единицы, у человека есть, он её выполняет, а штата нет. Притом новая штатка с такой же функцией и моей должностью, только в другом департаменте, уже есть. Если я "за штатом", то я вне должности? Что меня тогда связывает с работодателем?


  • 0

#31 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2017 - 09:44

NataliV сказал(а) 07 Ноя 2017 - 12:50:

По моему у неё нет правового основания. Это креатив кадровиков. Трудовая функция,описанная в должностном регламенте штатной единицы, у человека есть, он её выполняет, а штата нет.

может по-Вашему и нет правового основания, но я лично работал полгода "за штатом". И трудовой договор был и должностные обязанности и зарплата...


NataliV сказал(а) 07 Ноя 2017 - 12:50:

Это креатив кадровиков.

креатив кадровиков- это работнику писать заявление об увольнении по сокращению штата.

Поэтому предлагаю ничего не изобретать. Работайте и не пишите никаких заявлений.

А вот если Вашу должность "сократили", ввели аналогичную в другой департамент, заполнили её, а потом Вас начинают сокращать- это нарушение процедуры.  Устно на это можно намекнуть кадровикам.


  • 0

#32 Vajmurka

Vajmurka
  • ЮрКлубовец
  • 397 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2017 - 02:45

Капитон сказал(а) 07 Ноя 2017 - 05:31:

 

Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

А где я писал, что надо писать "по собственному", "не как-бы юрист" Капитон?

А Вы подумайте почему автор послушав Вас решает "рискнуть"? рискнуть что сделать? как Вы и советовали- написать заявление.

 

И? Если автор решил "рискнуть" - значит я советовал написать заявление по собственному желанию, так что ли??? Браво, прямо-таки титановая логика!


Сообщение отредактировал Vajmurka: 11 November 2017 - 02:53

  • -1

#33 Vajmurka

Vajmurka
  • ЮрКлубовец
  • 397 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2017 - 03:10

Капитон сказал(а) 07 Ноя 2017 - 05:31:

Vajmurka, Ваши слова?

Vajmurka сказал(а) 30 Окт 2017 - 15:32:

администрация не хочет сокращать работника - тоже написал топик, а не я. Если предложили написать заявление - значит хотят уволить по собственному желанию.

 

Vajmurka сказал(а) 29 Окт 2017 - 14:38:

И почему же не надо? Человек был бы не против сокращения, только сокращать его никто не хочет. Если уж и писать - так прямо и указывать, что просит сократить в установленном порядке.

Порядок увольнения по собственному желанию установлен: через две недели после того, как работник выявил волеизъявление уволиться.

Если увольняют по сокращению никакого волеизъявления работника нет. Более того, он хочет и далее работать.

 

Вы же правильно говорите, если предлагают написать заявление- значит "по собственному". И тут же советуете написать заявление. Кого хотите запутать?

 

В отличие от некоторых, не имею такой привычки (запутывать).


Сообщение отредактировал Vajmurka: 11 November 2017 - 03:11

  • -1

#34 Vajmurka

Vajmurka
  • ЮрКлубовец
  • 397 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2017 - 03:53

Капитон сказал(а) 07 Ноя 2017 - 05:31:


Vajmurka сказал(а) 03 Ноя 2017 - 23:32:

У вас содержание заявления вообще не имеет никакого значения, я правильно понял?

перечитайте содержание, а потом постарайтесь уловить смысл:

Цитата

 

NataliV сказал(а) 27 Окт 2017 - 13:17:

Прошу Вас освободить меня от замещаемой должности, прекратить действие служебного контракта и уволить с государственной гражданской службы в связи с сокращением должности

 

 

С содержанием формы предложенного заявления не ознакамливался, тему прочёл "по диагонали" - вот и уловил только то, что администрация что-то мутит с кадрами; предложил внести небольшие коррективы в содержание заявления с учётом информации о "предложении написать заявление" и порывами автора к написанию оного.

 

Содержание предложенного администрацией заявления перечитал, если вы заметили, ещё до ваших предложений по "улавливанию смысла". Без ваших предложений "уловить смысл" явно бы не справился - не "уловил" бы. Премного вам за это благодарен! :rofl:

 

Капитон сказал(а) 07 Ноя 2017 - 05:31:

Вам никогда не приходилось слышать фразу "за штатом"?

 

И? Это обстоятельство как-то оправдывает действия администрации по мухлежу с кадрами? Затеяли реорганизацию - значит должны довести её до ума и не шустрить с увольнением работников.

 

Капитон сказал(а) 08 Ноя 2017 - 03:44:

 

NataliV сказал(а) 07 Ноя 2017 - 12:50:

По моему у неё нет правового основания. Это креатив кадровиков. Трудовая функция,описанная в должностном регламенте штатной единицы, у человека есть, он её выполняет, а штата нет.

может по-Вашему и нет правового основания, но я лично работал полгода "за штатом". И трудовой договор был и должностные обязанности и зарплата...

 

Вам, видимо, просто дико повезло - у вас все работодатели были сплошь совестливые люди.


Сообщение отредактировал Vajmurka: 11 November 2017 - 03:58

  • -1

#35 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2017 - 09:36

Vajmurka сказал(а) 10 Ноя 2017 - 21:53:

И? Это обстоятельство как-то оправдывает действия администрации по мухлежу с кадрами?

Вы это объясняйте бюджетным организациям- у них это норма.

кстати у автора тоже не частная лавочка- госслужба.


  • 0

#36 NataliV

NataliV
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2017 - 14:55

Капитон сказал(а) 13 Ноя 2017 - 03:36:

Вы это объясняйте бюджетным организациям- у них это норма

Заявление не помешало сокращению. Вроде всё ОК. Деньги в кармане, во всяком случае. Немного тревожит  корявость процедуры увольнения, но это эмоции.


  • 0

#37 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2017 - 15:51

NataliV сказал(а) 05 Дек 2017 - 08:55:

Заявление не помешало сокращению.

вы написали заявление по той форме?


NataliV сказал(а) 05 Дек 2017 - 08:55:

Деньги в кармане, во всяком случае. Немного тревожит корявость процедуры увольнения, но это эмоции.

перевожу вопрос: что я хочу?


  • 0

#38 NataliV

NataliV
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2017 - 16:05

Капитон сказал(а) 05 Дек 2017 - 09:51:

вы написали заявление по той форме?

Да. Но после того, как некоторые написали раньше меня и получили деньги.


  • 0

#39 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2017 - 23:59

NataliV сказал(а) 05 Дек 2017 - 10:05:

Да

Обошлось, и славненько ( всё ж, я немного параноик) :-)). 

Спасибо, что уведомили в теме- не оставили в неизвестности о разрешение проблемы. Реально, спасибо!


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных