Сообщений в теме: 29

[greeny12]

Bass сказал(а) 31 Окт 2018 - 03:26:

Начинаю верить в судью-альтруиста, выдумавшего  это  письмо  из жалости к электросварщикам и десятерых судей -лентяев, тупо скопировавших абзац из его решения

Изложенное в судебном акте про сварщиков хотя и не без труда, но и без фантазий выводится отсюда: 

Постановление Совмина СССР от 22.08.1956 N 1173;

Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 29.10.1987 N 653/29-118

Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.04.1976 N 81/8

 

Может все дело в некорректно скопированных реквизитах?

P.S. "№653-ИГ" хотя номер действительно похож на номер письма, ИГ - это первые буквы имени и фамилии подписавшего, как правило, зам. председателя комитета.

 

Ива́н Васи́льевич Горо́шкин

(1955—1976) — заместитель председателя Государственного комитета по труду и заработной плате при Совете Министров СССР

Сообщение отредактировал greeny12: 31 October 2018 - 14:55

[Cage99]

Bass сказал(а) 26 Сен 2018 - 06:48:

Ищу... письмо  Госкомтруда СССР от 20.04.1967  года №653-ИГ

 

Итого.

Письмо впервые упоминается в Апелляционном определении Алтайского краевого суда от 29.05.2013 № 33-3628/2013 по делу № 2-33/2013 Егорьевского районного суда Алтайского края:

"согласно письму Госкомтруда СССР от 20.04.1967 N 653-ИГ профессия "сварщик" по характеру выполняемой работы и условиям труда одинакова с профессиями "газосварщик" и "электросварщик", поэтому право сварщиков на льготную пенсию определяется по тем же условиям, что и электросварщиков."

Письмо упоминается без ссылки на источник, подобное письмо нигде не опубликовано, включая публикации для служебного пользования в фондах Российской национальной библиотеки, отсутствует в реестрах фондов хранения документов Госкомтруда СССР в Государственном архиве РФ и прямо противоречит Списку № 2 от 22.08.1956 г., которым предусмотрены "газосварщики", "электросварщики" и "сварщики аргонной и атомно-водородной сварки".

Письмо получило вирусное распространение в последующих решениях других судов, но нигде не упоминается его источник.

Письмо выглядит как пародия на знаменитое разъяснение по сварщикам: Письмо Госкомтруда СССР от 14 апреля 1965 г. № 1240-ИГ (опубликовано - Серия "Организация социального обеспечения. Пенсионное обеспечение" - 1983, Вып.23: Применение списков №1 и 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах. - М., 1983 - стр. 80)

Таким образом, письмо следует считать юридической фикцией.

[greeny12]

Cage99 сказал(а) 01 Фев 2022 - 09:26:

 

Bass сказал(а) 26 Сен 2018 - 06:48:

Ищу... письмо  Госкомтруда СССР от 20.04.1967  года №653-ИГ

 

Итого.

Письмо впервые упоминается в Апелляционном определении Алтайского краевого суда от 29.05.2013 № 33-3628/2013 по делу № 2-33/2013 Егорьевского районного суда Алтайского края:

 

Есть более раннее решение Центрального районного суда города Барнаула от 03.12.2010 по делу № 2-4865/10.

Судя по опубликованным судебным актам (их многие тысячи по всей России) "вирусным" письмо Госкомтруда стало с 2014 года.

Сообщение отредактировал greeny12: 01 February 2022 - 16:04

[greeny12]

Cage99 сказал(а) 01 Фев 2022 - 09:26:

 

Bass сказал(а) 26 Сен 2018 - 06:48:

Ищу... письмо  Госкомтруда СССР от 20.04.1967  года №653-ИГ

 

Письмо выглядит как пародия на знаменитое разъяснение по сварщикам: Письмо Госкомтруда СССР от 14 апреля 1965 г. № 1240-ИГ (опубликовано - Серия "Организация социального обеспечения. Пенсионное обеспечение" - 1983, Вып.23: Применение списков №1 и 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах. - М., 1983 - стр. 80)

 

Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 10.03.2020 N 88-4641/2020

Ссылка суда первой инстанции на письмо Госкомтруда СССР от 2 апреля 1968 г. N 653-ИГ признана апелляционной инстанцией несостоятельной, поскольку при включении работы сварщика в льготный стаж необходимо было учитывать, что сварщики, занятые на контактной, точечной и стыковой сварке, правом на льготное пенсионное обеспечение не пользуются, на что указано в письме Госкомтруда СССР от 14 апреля 1965 г. N 1240-ИГ. Доказательств того, что истец не использовал данный вид сварки, не представлено.

 

Апелляционное определение Липецкого областного суда от 02.11.2015 по делу N 33-3107/2015

Сведений о том, что письмо Госкомтруда СССР от 14.04.1965 г., на которые ссылается ответчик, принято в установленной форме и является нормативным правовым актом, обязательным к применению, в материалы дела не представлено.

 

Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 03.12.2020 N 33-22023/2020 по делу N 2-514/2019

Ссылки подателя жалобы на Разъяснения Госкомтруда СССР N 1240-ИГ от 14.04.1965, Письмо Министерства социального обеспечения РСФСР N 1-52-И от 22.03.1979 не могут быть приняты во внимание судебной коллегии, поскольку указанные документы не имеют приоритетного значения при определении пенсионных прав истца.

 

Апелляционное определение Ленинградского областного суда от 21.02.2018 N 33-1106/2018

Ссылки ответчика на разъяснение Госкомтруда СССР N 1240-ИГ от 14 апреля 1965 года, согласно которому право на льготную пенсию отсутствует у сварщиков, если они заняты сваркой машинным способом, точечной и контактной сваркой, судебная коллегия находит несостоятельными, поскольку указанный документ не был опубликован, в открытом доступе не находится, ответчик текст данного разъяснения не представил. В связи с изложенным, судебная коллегия считает, что данное разъяснение, в отсутствие возможности его квалификации в качестве нормативно-правового акта либо в качестве руководящих разъяснений по применению законодательства, не может применяться при разрешении спорных правоотношений.

Сообщение отредактировал greeny12: 02 February 2022 - 20:27

[Cage99]

Распоряжение Совета Министров СССР от 3 декабря 1956 г. № 7014-Р:

Государственному комитету Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы поручено давать министерствам и ведомствам в соответствии с Положением о Комитете разъяснения по вопросам, касающимся применения Закона о государственных пенсиях, Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий и Списков производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на пенсию на льготных условиях и в льготных размерах.

(СПС "КонсультантПлюс": источник публикации - "Основные законодательные акты и решения Правительства СССР по вопросам работы центральных учреждений Союза ССР и союзных республик, предприятий и организаций (по состоянию на 1 июля 1969 г.)")

 

Письмо Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы (Госкомтруда СССР) от 14 апреля 1965 г. № 1240-ИГ:

В соответствии с действующим законодательством сварщики, занятые на машинах стыковой, контактной и точечной сварки, правом на льготное пенсионное обеспечение не пользуются.

(Серия "Организация социального обеспечения. Пенсионное обеспечение" - 1983, Вып.23: Применение списков №1 и 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах. - М., 1983 – стр. 80)