Перейти к содержимому


Следует признать, что этот человек прав, но не по тем законам, которым решили повиноваться во всем мире. Георг Лихтенберг




Фотография
* * * - - 2 Голосов

Беспредел жилищника

долг жкх

Сообщений в теме: 98

#26 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:19

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 05:56:

Отключать электроэнергию вправе только ресурсоснабжающая организация.

114. При ограничении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно уменьшает объем (количество) подачи потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток.
При приостановлении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно прекращает подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида.
 

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
 

"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных вод);
 


  • 1

#27 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:22

О том и речь, что ограничить услугу может только та организация, которая ее оказывает. То есть ограничить подачу электроэнергии вправе только Мосэнерго, а не кто попало. 


  • 0

#28 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:34

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:22:

То есть ограничить подачу электроэнергии вправе только Мосэнерго, а не кто попало.

То есть -управляющая организация, если у потребителя нет прямого договора с РСО, а если он живет в МКД то его скорее всего нет, если не было соответствующего решения общего собрания собственников


  • 0

#29 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:35

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:22:

То есть ограничить подачу электроэнергии вправе только Мосэнерго, а не кто попало. 

Да.

Проблема только в том, что при неоплате "физиками" - ограничить вообще нельзя. 

Ну и используется "обрезание проводов". "Это не мы". Законность не обсуждаем.


  • 0

#30 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:46

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:34:

То есть -управляющая организация, если у потребителя нет прямого договора с РСО, а если он живет в МКД то его скорее всего нет

Что за бред вы несете? У потребителя за электроэнергию квитанции от кого приходят - от Мосэнерго или от УК? 

Как это его нет? Поставляет ему электроэнергию управляйка что ли? С каких пор? 


Сообщение отредактировал qwerty))): 06 February 2019 - 12:48

  • 0

#31 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:49

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:46:

Как это его нет? Поставляет ему электроэнергию управляйка что ли? С каких пор?

примерно с 2005-го

Вы ЖК РФ  на который ссылаетесь открывали вообще? Я уже не говорю о ПП № 124


  • 1

#32 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:51

Antiprav сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:35:

Проблема только в том, что при неоплате "физиками" - ограничить вообще нельзя. 

Не знаю, спорить не буду. Ограничивали. 


Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:49:

примерно с 2005-го

А где вы в ЖК РФ такое нашли? Что такое произошло в 2005 году? Функция УК - ремонт и содержание общих помещений в МКД, никаких иных функций они на себя не брали, а поставщики электроэнергии как ее поставляли, так и поставляют. Счета  за электроэнергию выставляет какой-нибудь местный "Энергосбыт".

 

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:49:

Вы ЖК РФ  на который ссылаетесь открывали вообще? Я уже не говорю о ПП № 124

я-то открывал, а где вы там нашли такое?


Сообщение отредактировал qwerty))): 06 February 2019 - 12:53

  • 0

#33 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:51

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:46:

Поставляет ему электроэнергию

чтобы поставлять нужен договор поставки, а его между потребителем и РСО нет (точнее только с 2018 такая возможность появилась)


  • 1

#34 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:57

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:51:

чтобы поставлять нужен договор поставки

какой-какой договор???

 

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:51:

а его между потребителем и РСО нет

норма о договоре электроснабжения существует с момента принятия ГК РФ. 

 

 

Цитата

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
 
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

 


  • 0

#35 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 12:58

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:51:

А где вы в ЖК РФ такое нашли? Что такое произошло в 2005 году? Функция УК - ремонт и содержание общих помещений в МКД, никаких иных функций они на себя не брали, а поставщики электроэнергии как ее поставляли, так и поставляют. Счета за электроэнергию выставляет какой-нибудь местный "Энергосбыт".

слушьте ну нет ни времени ни желания объяснять Вам азы...почитайте ПП РФ № 124, ЖК РФ, ПП 354...Хотя бы определение договора управления и обязательства УО по нему почитайте...в ЖК РФ...всего одна статья


  • 0

#36 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:03

При чем тут ЖК РФ, когда договоры электроснабжения заключены еще до того, как был принят ЖК РФ, и новый ЖК не требовал их перезаключать. 

Кто квитанции выставляет за э/энергию, с тем и договор   :facepalm:


Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 06:58:

ну нет ни времени ни желания объяснять Вам азы

а кто вы такая, чтобы мне азы объяснять? 


  • 1

#37 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:04

qwerty))), я понимаю что вам милее и привычнее родной ГК, но управляшки работают по совсем другим НПА...И натягивают их, в случае чего, тоже по этим другим НПА а не по ГК и не по Конституции.

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:03:

а кто вы такая, чтобы мне азы объяснять?

я "немного" более разбирающаяся в этой теме волею судеб, а вы  пока что валенок


  • 1

#38 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:04

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:03:

но управляшки работают по совсем другим НПА...

вернее сказать, они работают не по НПА, а по собственному произволу. 


  • 0

#39 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:06

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:03:

договоры электроснабжения заключены еще до того, как был принят ЖК РФ

ваш личный договор с ресурсниками в студию!


qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:04:

по собственному произволу.

произвол это выставление счетов и оплата напрямую между РСО и потребом, когда имеется договор поставки комм ресурсов между РСО и УО и договор упарвления


  • -2

#40 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:07

У меня лицевой счет в "Дальэнерго", вам достаточно.


  • 0

#41 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:09

мне и без этого было достаточно))


  • 1

#42 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:12

Знаете, я раньше вас поддерживал, но ваше хамство вкупе с невежественным апломбом достало и меня.


  • 0

#43 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:14

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:12:



Знаете, я раньше вас поддерживал

что-то не заметила

 

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:12:



ваше хамство вкупе с невежественным апломбом

а это вполне в духе ЮК

 

qwerty))) сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:12:



достало и меня.

и что теперь будет?

 

qwerty))),  чем ерепениться почитайте НПА, много нового и полезного для себя откроете. без сарказма


  • 0

#44 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 13:30

дел


Сообщение отредактировал Татьяна1987Татьяна: 06 February 2019 - 14:06

  • 0

#45 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 14:07

Татьяна1987Татьяна, предупреждение.

За хамство. Будут еще жалобы на вас - огорчу.


  • 0

#46 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 14:22

 когда старожилов тыкают в их незнание матчасти - это  хамство? будем знать :facepalm:


  • 2

#47 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 14:24

Автора позабыли...

"Нет повода не посраться".

Россия, однако...

:yes3:


  • 0

#48 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 16:03

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 07:04:

я понимаю что вам милее и привычнее родной ГК, но управляшки работают по совсем другим НПА...И натягивают их, в случае чего, тоже по этим другим НПА а не по ГК и не по Конституции.

Татьяна1987Татьяна сказал(а) 06 Фев 2019 - 08:22:

когда старожилов тыкают в их незнание матчасти - это хамство? будем знать

 

В незнание каких НПА вы пытаетесь уличить Одмерала? "Других" - это каких?

За обсуждение действий модератора - еще одна подача.


  • 0

#49 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 16:09

Romario сказал(а) 06 Фев 2019 - 10:03:

В незнание каких НПА вы пытаетесь уличить Одмерала? "Других" - это каких?

А вам какая до этого печаль? С "адмиралом" или как его там гоняют, я сама разберусь. Идите дальше кино обсуждайте


  • 1

#50 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2019 - 16:10

Строго говоря, Татьяня1987Татьяна права. Согласно ст. 155 ЖК, плату за коммунальные услуги жители вносят управляющей организации. Раньше была пункт о том, что по решению собственников квартир можно было вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающие организации (кажется, п. 6.3), но он утратил свою силу. А вот уже управляющие организации оплачивают ресурсы, поставляемые в дом ресурсоснабжающими организациями. Но у многих, как у qwerty)), так и остались отношения с Энергосбытом по-старинке.
Опять же, ресурсоснабжающие организации поставляют ресурс, а не коммунальную услугу. А КУ оказывает именно управляющая огранизация. Она за эти коммунальные услуги берет плату. В этих целях у управляющих организаций залключены договоры водоснабжения, теплоснабжения (энергоснабжения), договор поставки электрической энергии в многоквартирный дом. И расплачивается за поставленные в дом ресурсы по этим договорам управляющая организация, а не жители. Жители оплачивают коммунальные услуги, а не ресурсы.
Например, в Москве, гражданин никак не может заключить договор с Мосводоканалом на оказание ему коммунальной услуги водоснабжения. Они не работают с гражданами, у них заключен договор с управляющей организацией на отпуск воды и прием сточных вод в городскую канализацию. А вот с Мосэнергосбытом пока еще можно, но только если у него нет договора поставки электрической энергии (энергоснабжения) с управляющей организацией.

В случае, если все договоры с РСО заключены именно с управляющей организацией, никаких расчетов с жителями напрямую у РСО нет. И соответственно, именно управляющая организация осуществляет ограничение и приостановление оказания тех или иных коммунальных услуг, поскольку РСО просто в принципе нет дела до жителей и до расчетов с ними.


  • 1



Ответить


Визуальный редактор
  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных