Юлия-Х сказал(а) 31 Май 2019 - 07:19:
Извещение получил, на почту за сообщение не пришёл. Твой выбор.
+100500
|
||
Истинное красноречие - это умение сказать все, что нужно, и не больше, чем нужно. - Ф. Ларошфуко
|
Отправлено 31 May 2019 - 15:47
Цитата
ГПК РФ Статья 115. Доставка судебных повесток и иных судебных извещений1. Судебные повестки и иные судебные извещения доставляются по почте или лицом, которому судья поручает их доставить. Время их вручения адресату фиксируется установленным в организациях почтовой связи способом или на документе, подлежащем возврату в суд.
Цитата
3.2. Заказные письма и бандероли разряда "Судебное" доставляются по адресу, указанному на почтовом отправлении, и вручаются лично адресату (или его уполномоченному представителю) под расписку в извещении ф. 22 по предъявлении одного из документов, указанных в приложении к настоящим Особым условиям.
Цитата
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18 апреля 2017 г. N 10 г
24. Лица, участвующие в деле, рассматриваемом в порядке упрощенного производства, считаются получившими копии определения о принятии искового заявления (заявления) к производству и рассмотрении дела в порядке упрощенного производства, если ко дню принятия решения суд располагает доказательствами вручения им соответствующих копий, направленных заказным письмом с уведомлением о вручении (часть первая статьи 113 ГПК РФ, часть 1 статьи 122 АПК РФ), а также в случаях, указанных в частях второй - четвертой статьи 116 ГПК РФ, в частях 2-5 статьи 123 АПК РФ, или иными доказательствами получения лицами, участвующими в деле, информации о начавшемся судебном процессе.
Гражданин, индивидуальный предприниматель и юридическое лицо несут риск последствий неполучения копии указанного определения по обстоятельствам, зависящим от них.
То есть только в случаях указанных в частях второй - четвертой статьи 116 ГПК РФ граждане будут считаться надлежащим образом извещенными.
Сообщение отредактировал Aleks_P: 31 May 2019 - 16:12
Отправлено 01 June 2019 - 12:56
Прочел решение дела Верховным Судом в 2014 г. Вологина А.С. из Волгограда.Низкий поклон Вам Aleks_P.Там Вологин получил извещение через неделю после суда,а мне такое извещение не пришло и не могло прийти,т.к.в моем деле нет данных и доказательств,подтверждающих факт надлежащего извещения(такого извещения для меня не существует в природе),а вот мое заявление с просьбой сообщений только по почте там есть.В деле Вологина сказано:=в любом случае,если сторона не была вызвана в суд в надлежащей форме,судебное заседание должно быть перенесено.Отсутствие сторон,условия их вызова в суд и причина их неявки должна быть указана в судебном постановлении=.Следует,что извещение меня не может признаваться надлежащим.Так как суд второй инстанции рассмотрел дело по моей апелляции без меня,не извещенного о времени и месте заседания,что сделало невозможной реализацию моих процессуальных прав и является существенным нарушением процессуального права...Наконец-то,а то тут в провинции перестаешь верить своим глазам-я имею ввиду ГПК.Буду писать кассационную жалобу в ВС,только меня беспокоит тот звонок брату от нотариуса с просьбой принести деньги за раздел имущества.Это означает,что решение суда вступило в силу окончательно и бесповоротно?А как же мои факты,которые я надеялся предоставить суду?Или кругом опоздал,как с ними так и выходит не имеющей после раздела смысла кассацией,если братья уже могут сейчас получить свои доли?
Отправлено 01 June 2019 - 14:15
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
Это означает,что решение суда вступило в силу окончательно и бесповоротно?
на данный момент оно вступило в силу. Если кассационная инстанция отменит постановление апелляционной инстанции и отправит дело на пересмотр, оно будет считаться не вступившим в силу.
Отправлено 01 June 2019 - 15:40
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
Прочел решение дела Верховным Судом в 2014 г. Вологина А.С. из Волгограда.Низкий поклон Вам Aleks_P.Там Вологин получил извещение через неделю после суда,а мне такое извещение не пришло и не могло прийти,
Это не единственное определение ВС РФ.
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-26022018-n-5-kg17-262/
Сообщение отредактировал Aleks_P: 01 June 2019 - 15:51
Отправлено 01 June 2019 - 16:53
Aleks_P сказал(а) 31 Май 2019 - 08:17:
Вы судья Кисилев А.П.?
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
в моем деле нет данных и доказательств,подтверждающих факт надлежащего извещения(такого извещения для меня не существует в природе
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
=.Следует,что извещение меня не может признаваться надлежащим.
именно.
А Алекс-П упорно утверждает, что следует считать надлежащим извещение, лично врученное адресату под роспись, что не соответствует ни нормам ГПК РФ, ГК РФ, разъяснениям ВС РФ.
Почтальонша (сленг) пришла, типа (!) позвонила в дверь, никто не ответил, она извещение оставила в ПЯ.
Письмо болтается на почте 7 дней. Далее отправляется в суд с отеткой "адресат не явился". Точка.
Нормальный суд иногда повторно отправляет. Как правило никто ничего повторо не отправляет и в силу ГК, ГПК и разъяснений ВС РФ адресат считается извещенным.
Другое дело, если ПЯ отсутствует (глубинка).
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
Буду писать кассационную жалобу в ВС,только меня беспокоит тот звонок брату от нотариуса с просьбой принести деньги за раздел имущества.Это означает,что решение суда вступило в силу окончательно и бесповоротно?А как же мои факты,которые я надеялся предоставить суду?Или кругом опоздал,как с ними так и выходит не имеющей после раздела смысла кассацией,если братья уже могут сейчас получить свои доли?
Aleks_P, ответить автору не хотите ли? )
Лично мой совет на (ИЗМЕНЕНО)
ссапон сказал(а) 01 Июн 2019 - 06:56:
Буду писать кассационную жалобу в ВС
Многоуважаемый ссапон, я бы Вам советовала со всеми бумагами и Вашим новым доказательством обратиться к специалистам в реале. А лучше - к адвокату. С него за безграмотную работу и проигрыш можно хотя бы оплаченные за услуги деньги после вернуть.
Потому что в кассацию чтобы пробиться, нужно в КС четко, коротко и ясно указать, что Ваши права и законные интересы нарушены решением суда и никак не могут быть восстановлены без его отмены (например, Вас лишили права собственности или еще что то подобное). А далее указываются нарушения судов на нормы материального и процессуального права.
Без этой простой и четкой формулы Ваша кас.жалоба не будет рассмотрена по существу.
Судя по Вашим предыдущим сообщениям, Вы абсолюно..... "не в теме". А потому, даже будучи правым, можете легко проиграть в силу отсутствия необходимого юр. опыта.
Сообщение отредактировал Юлия-Х: 01 June 2019 - 17:18
Отправлено 01 June 2019 - 21:12
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 10:53:
А Алекс-П упорно утверждает, что следует считать надлежащим извещение, лично врученное адресату под роспись, что не соответствует ни нормам ГПК РФ, ГК РФ, разъяснениям ВС РФ.
Всё соответствует. Время вручения отсутствует, как и то, что адресат отказался от вручения. Сведения с указанием источника информации, что адресат по указанному адресу не проживает отсутствуют (ст.116-118 ГПК). Суд должен был отложить дело, а не рассматривать его.
Следовательно, имело место нарушение не только ГПК, но и Конституции РФ, а так же пункта 1 статьи 6 "Конвенция о защите прав человека и основных свобод".
http://www.consultan...4C1#2iakzo6jat4
Сообщение отредактировал Aleks_P: 01 June 2019 - 21:13
Отправлено 01 June 2019 - 22:50
Юлия-Х сказал(а) 30 Май 2019 - 17:42:
Мы тут обсуждаем кассацию, и я говорю именно про кассацию. Изучайте не только НПА, но и судебную практику!Alderamin сказал(а) 30 Май 2019 - 17:17:
но не в суде КИ, поскольку необходимо суду КС обосновать невозможность восстановления и защиты нарушенных прав:но в случае ненадлежащего извещения могут и без них отменить...
Юлия-Х сказал(а) 30 Май 2019 - 17:42:
Ага, а Вы всегда обосновываетеКак правило, народ до упора дублирует свой собственны иск (возражения) и потому в принципе не пробивается в суд КИ.
Юлия-Х сказал(а) 30 Май 2019 - 17:42:
и Ваши кассационные жалобы удовлетворяются через одну...невозможность восстановления и защиты нарушенных прав
Юлия-Х сказал(а) 31 Май 2019 - 06:29:
Например, какие суды? И сразу, пжлст, покажите по 3-4 соответствующих судебных постановления...В число чрезвычайных и непредотвратимых обстоятельств многие суды даже отпуск человека не включают...
Юлия-Х сказал(а) 31 Май 2019 - 06:29:
1) Кому и что даст оповещение почты?Уезжаешь - оповести почту и сделай переадресацию. Вот и весь сказ.
Юлия-Х сказал(а) 31 Май 2019 - 06:56:
Процитируйте, пжлст, требования АПК...а знаете ли Вы, что в соответствии с требования ГПК РФ процессуальные документы могут направляться любой почтовой организацией, а согласно требованиям АПК РФ - только посредством Почты России
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 10:53:
Не морочьте людям голову!!!лучше - к адвокату. С него за безграмотную работу и проигрыш можно хотя бы оплаченные за услуги деньги после вернуть.
Отправлено 01 June 2019 - 23:14
Alderamin сказал(а) 01 Июн 2019 - 16:50:
Процитируйте, пжлст, требования АПК...
если бы это было прямо написано в АПК/ГПК, стала бы я это писать?
Я гораздо лучшего мнения об участвующих на форуме юристах.
Alderamin сказал(а) 01 Июн 2019 - 16:50:
Не морочьте людям голову!!!
я не морочу. Но это уже отдельная и весьма интересная история.
Отправлено 01 June 2019 - 23:42
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 17:14:
1) Откуда мне знать? В Правилах оказания услуг почтовой связи "прямо написано", что судебные письма не пересылаются. Но Вы, тем не менее, предлагаете сделать переадресацию.Alderamin сказал(а) 01 Июн 2019 - 16:50:
если бы это было прямо написано в АПК/ГПК, стала бы я это писать?Процитируйте, пжлст, требования АПК...
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 17:14:
Еще как! Статус адвоката сам по себе нисколько не облегчает возврат денег за некачественно оказанные услуги. Я уж не говорю о том, что это дело само по себе весьма непростое, если речь не идет о явном кидалове...Alderamin сказал(а) 01 Июн 2019 - 16:50:
я не морочу.Не морочьте людям голову!!!
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 17:14:
Да, здесь не надо. Лучше на остальные мои вопросы ответьте...Но это уже отдельная и весьма интересная история.
Отправлено 02 June 2019 - 01:29
Юлия-Х сказал(а) 01 Июн 2019 - 16:50:
однако для отмены/пересмотра решения суда в касс.порядке данного факта (который следует еще доказать) недостаточно.
Цитата
Таким образом, суд второй инстанции рассмотрел дело по апелляционной жалобе ответчика Мухина М.Л. в отсутствие Комиловой И.В., не извещенной о времени и месте судебного заседания, что сделало невозможным реализацию истицей ее процессуальных прав и является существенным нарушением норм процессуального права.
С учетом изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает, что апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Нижегородского областного суда от 1 апреля 2014 г. нельзя признать законным и оно подлежит отмене с направлением на новое судебное рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Сообщение отредактировал Aleks_P: 02 June 2019 - 01:34
Отправлено 02 June 2019 - 20:52
Посмотрел Определения ВС,правоприменительную практику ВС-раздел IV=Процессуальные вопросы=с напоминанием оттуда статей 113-118,155,167 и 327 ГПК ,что суд независимо от способа извещения должен достоверно фиксировать переданное сообщение и факт его получения адресатом.Ст.327 1.Суд извещает лиц...Суд апелляционной инстанции повторно рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции..327-1=Порядок рассмотрения дела...= 1.Суд апелляционной инстанции оценивает имеющиеся в деле,а также дополнительно предоставленные документы...В моем деле время вручения извещения отсутствует,адресат отказался от извещения- отсутствует,что я по указанному адресу не проживаю-отсутствует...Суд безусловно должен был отложить дело,а не рассматривать его.Нарушен не только ГПК,но и конституция РФ,а также пункт 1 ст.6=Конвенции о защите прав человека...=,где я узнал в Постановлении Европейского Суда от 31 мая 2016 года: -Е.Суд считает,что в распоряжении судов РФ должны находиться доказательства получения извещений адресатом,суды должны выходить за пределы простой ссылки на отправку в суд извещений и должны max образом использовать все доступные доказательства,чтобы уточнить было ли участвующее в деле и отсутствующее на заседании лицо действительно заранее извещено. -Е.Суд считает,что чтобы решения судов РФ не ограничивались вопросами права,но также распространялись и на вопросы факта,т.е.право делать устные заявления в суде по новым фактам,появившимся после суда первой инстанции. -Е.Суд говорит,что участники Конвенции призваны гарантировать наличие достаточных возможностей для возобновления производства по делу на внутригосударственном уровне по восстановлению положения,существовавшего до нарушения права(Restitutio in integrum-обязанность последствия нарушения права таким образом,чтобы восстановить положение,имевшее место до нарушения),т.е. это является основанием для возобновления судопроизводства в соответствии с п.2 часть 2 и п.4 часть 4 статьи 392 ГПК... Мне кажется я начинаю понимать то,что если уж Кассационный Суд не предупреждает участников и ему по барабану ,что это =несовместимо с подлинным уважением принципа справедливого судебного разбирательства= и нарушает п.1 ст.6 Конвенции,то что спрашивать с апелляционных?..Надо было сказать брату после суда 26 марта чтобы в мою поддержку написал свое заявление о рассмотрении дела по существу,как и я от 2 апреля...Ну ничего,буду надеяться на свою кассацию,а там может и в Е.Суд придется жаловаться.Прав был А.Блок:-Все что русский человек не делает,все равно его жалко.
Отправлено 02 June 2019 - 22:29
Докажете-да.
А нет- так нет.
Отправлено 03 June 2019 - 11:54
Многое зависит от составленной КЖ.
Отправлено 02 November 2019 - 17:38
Здравствуйте. Я здесь писал, что не был извещен о сроке апелляц.суда назначенного на 26марта 2019 г.. !0 сентября я подал кассац.жалобу, т.е.в положенный мес.срок, где указал на это (..что в деле нет сведений об извещении меня..) и, просил назначить апелляц.суд на новый срок. Но мою кассац.жалобу вернули без рассмотрения, указав, что я в ней не упоминаю нотариуса как ответчика. Дело в том, что в своём первом исковом заявлении я написал в качестве ответчика нотариуса, но мне его вернули без рассмотрения, где рекомендовали не упоминать нотариуса. я так и сделал, т.е. написал новый иск уже без нотариуса. Кстати, в своей апелл.жалобе я также не упоминал нотариуса. А тут мне вдруг возвращают мою касс.жалобу на основании не упомянутого мной нотариуса. Получается, что Обл.суд оставил мою кассацию без рассмотрения на основании недействительного моего первого иска. Подать новую касс.жалобу в 6 мес.срок, т.е. до 26 сентября я не смог, т.к. был уверен, что все сделал правильно, а когда вернулся в город, то 6 месяцев уже прошли. Теперь мою касс.жалобу снова поданную 8 октября с приложением моего ходатайства о восстановлении пропущенного срока, где я пишу, что требования суда об упоминании мной в касс.жалобе в ответчиках нотариуса неправильные , мне возвратили, т.е. снова вернули без рассмотрения, уже на основании пропущенного 6 мес.срока и пишут что я могу жаловаться в первый касс.суд г.Саратова в течении 1 месяца,т.е. до 18 ноября. Получаются =колесы-насосы= как у А.Райкина..Суд не реагирует на указания об явных ошибках допущенных им, сначала о не извещении меня об апелл.заседании, а теперь вообще требует =пойти-туда-не-знамо-куда= с нотариусом.. Не факт, что потом не добарается, чего это я снова пишу о нотариусе..Как мне быть, чтобы мои справедливые доводы были услышаны судом?
Отправлено 03 November 2019 - 00:49
ссапон сказал(а) 02 Ноя 2019 - 11:38:
Откуда судье кассационной инстанции знать про первое исковое заявление, к тому же не принятое к производству? Если нотариус не привлекался к участию в деле, то очень вероятно, что судья посчитал жалобу написанной настолько бестолково, а чтение ее было настолько тошнотворным, что он решил ее отфутболить подобным образом...мою кассац.жалобу вернули без рассмотрения, указав, что я в ней не упоминаю нотариуса как ответчика. Дело в том, что в своём первом исковом заявлении я написал в качестве ответчика нотариуса, но мне его вернули без рассмотрения, где рекомендовали не упоминать нотариуса. я так и сделал, т.е. написал новый иск уже без нотариуса. Кстати, в своей апелл.жалобе я также не упоминал нотариуса. А тут мне вдруг возвращают мою касс.жалобу на основании не упомянутого мной нотариуса. Получается, что Обл.суд оставил мою кассацию без рассмотрения на основании недействительного моего первого иска.
ссапон сказал(а) 02 Ноя 2019 - 11:38:
Покажите определение. Вы куда направляли жалобу во второй раз? Туда же, куда и в первый?Подать новую касс.жалобу в 6 мес.срок, т.е. до 26 сентября я не смог, т.к. был уверен, что все сделал правильно, а когда вернулся в город, то 6 месяцев уже прошли. Теперь мою касс.жалобу снова поданную 8 октября с приложением моего ходатайства о восстановлении пропущенного срока, где я пишу, что требования суда об упоминании мной в касс.жалобе в ответчиках нотариуса неправильные , мне возвратили, т.е. снова вернули без рассмотрения, уже на основании пропущенного 6 мес.срока и пишут что я могу жаловаться в первый касс.суд г.Саратова в течении 1 месяца,т.е. до 18 ноября.
ссапон сказал(а) 02 Ноя 2019 - 11:38:
Серьезно считаете, что Вам можно дать дельный совет, не видя документов? Вы ничего не перепутали? Если что - тут форум юристов, а не гадалок-ясновидцев...Как мне быть, чтобы мои справедливые доводы были услышаны судом?
Отправлено 03 November 2019 - 01:12
Izverg сказал(а) 02 Ноя 2019 - 16:02:
Пробовать вполне можно. У меня рекорд такой:тут уже, скорее всего, ничем помочь нельзя
Отправлено 03 November 2019 - 12:00
Похожая проблема.
Проблема с получением определения ВС РФ (об отказе в восстановлении срока),
письмо, направленное адресату с определением вовремя не получено и вернулось.
1. Нужно именно ходатайство об отмене определения об отказе в восстановлении срока судьи кассационной инстанции, а не повторное ходатайство о восстановлении срока (на имя зампреда)?
2. Необходимо ли при подаче жалобы с ходатайством о восстановлении срока (либо ходатайтсвом об отмене определения об отказе в восстановлении) прилагать оригинал
определения об отказе в восстановлении срока?
3. ВС РФ повторно направляет эти определения, необходимо новое письменное заявление?
Отправлено 03 November 2019 - 14:57
Спасибо всем, что поддержали тему...Пишут про отфутболенную тошнотворную жалобу. Действительно там я =тыкаю пальцем= в нотариуса и в неизвещение о заседании апелл.суда, что в деле есть мое заявление об извещении меня по почте. но данных о том что меня извещали нет. Зато есть два(!) маршрутных листа абсолютно одинаковых об извещении брата, хотя он вовсе не писал заявления как я. На эту судейскую ошибку я указывал еще 2 апреля, сразу после апелл.суда от 26 марта в своем заявлении о рассмотрении дела по существу. но было сказано - нужно подавать касс.жалобу. Насчет документов - я готов, но не грамотный - что нужно здесь сделать. чтобы их увидели. Первый раз я 10 сентября подал жалобу в Белгородский Обл.суд - вернули от судьи Часовского =из-за нотариуса=, а второй - 8 октября в своем районном, как мне было сказано в Первый Саратовский -вернули от судьи Ситникова с разъяснениями о пропущенном сроке (т.к. я не тяжело болен, то у меня нет уважительных причин жаловаться) и, ни слова про мои доводы о нотариусе.
Отправлено 03 November 2019 - 15:46
Kazan2502 сказал(а) 03 Ноя 2019 - 06:00:
Не повторное - точно:Проблема с получением определения ВС РФ (об отказе в восстановлении срока),
письмо, направленное адресату с определением вовремя не получено и вернулось.
1. Нужно именно ходатайство об отмене определения об отказе в восстановлении срока судьи кассационной инстанции, а не повторное ходатайство о восстановлении срока (на имя зампреда)?
Цитата
Как следует именовать соответствующее обращение - законодатель почему-то упорно не говорит. По сути это заявление или ходатайство. Закон не позволяет провести четкое разграничение заявления и ходатайства, но я для себя провожу такое разграничение, поэтому рассматриваемое обращение всегда именую ходатайством...Статья 390.3 ГПК РФ
3. Заявление о восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления рассматривается судьей без проведения судебного заседания и без извещения лиц, участвующих в деле. По результатам рассмотрения данного заявления судья выносит определение о восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления или об отказе в его восстановлении.
4. Председатель Верховного Суда Российской Федерации, заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе не согласиться с определением судьи Верховного Суда Российской Федерации, указанным в части третьей настоящей статьи, и вынести определение об отказе в восстановлении пропущенного срока подачи кассационных жалобы, представления или о его восстановлении.
Kazan2502 сказал(а) 03 Ноя 2019 - 06:00:
Нет. А нафига, если оно есть в ВС РФ?2. Необходимо ли при подаче жалобы с ходатайством о восстановлении срока (либо ходатайтсвом об отмене определения об отказе в восстановлении) прилагать оригинал
определения об отказе в восстановлении срока?
Kazan2502 сказал(а) 03 Ноя 2019 - 06:00:
По заявлению предоставляют без проблем...3. ВС РФ повторно направляет эти определения, необходимо новое письменное заявление?
ссапон сказал(а) 03 Ноя 2019 - 08:57:
Жмёте кнопку "Расширенная форма" - там будет возможность прикрепить в посту файлы...Насчет документов - я готов, но не грамотный - что нужно здесь сделать. чтобы их увидели.
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных