Сообщений в теме: 33

[GVE]

А сроки ЗоБа всякие (в т.ч. сроки публикаций ЕФРСБ) они материально-правовые или процессуально-правовые нормы?

Хммм    Хотя ЗоБ и содержит нормы, регулирующие процесс рассмотрения дел о банкротстве. Но публикации ЕФРСБ не связаны с порядком рассмотрением дела (судебным процессом). Данная норма направлена на раскрытие информации (осведомленности) для заинтересованных лиц. Поэтому норма гражданско-правовая.

[maverick2008]

Поэтому норма гражданско-правовая.

Хм.

 

Чот я когда освежал в памяти про 15 чистых дней с даты публикации.

Натыкался на несколько судактов где суды применительно к этому сроку ссылались на ст. 113 АПК...

Чтобы темы не плодить.   Я же правильно помню, что по практике срок публикации уведомления о намерении обратиться с заявлением о банкротстве (15 дней до даты подачи заявления, п. 2.1. ст. 7 ЗоБ) считается именно как 15 чистых?   Т.е. если уведомление будет опубликовано 18.10.21 то право на подачу заявления возникает с 03.11.21 (18.10 - 15 чистых - 03.11)?

Так прав я? Успокойте)

[GVE]

Натыкался на несколько судактов где суды применительно к этому сроку ссылались на ст. 113 АПК...

 

Думаю тут очень тонкая грань. Это как с досудебной претензией. Само по себе направление претензии это ГПО.  Суды считают сроки по ГК, но отказывают в связи с нарушением АПК.

На ДоБ не распространяются положения о досудебном урегулировании. Однако право кредитора на подачу заявления возникает не раньше истечения срока публикации. 

 

Я же правильно помню, что по практике срок публикации уведомления о намерении обратиться с заявлением о банкротстве (15 дней до даты подачи заявления, п. 2.1. ст. 7 ЗоБ) считается именно как 15 чистых?

 

 

 

2.1. Право на обращение в арбитражный суд возникает у конкурсного кредитора, должника, работника, бывшего работника должника в порядке, установленном пунктом 2 настоящей статьи, при условии предварительного, не менее чем за пятнадцать календарных дней до обращения в арбитражный суд, опубликования уведомления о намерении обратиться с заявлением о признании должника банкротом путем включения его в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц.

 

Кстати. Шутка-юмора в том. что публикация в отличии от претензии не является "без срочной". ПТо если не обратились в суд (емнип) в течении месяца, необходимо публиковать повторно.

Сообщение отредактировал GVE: 18 October 2021 - 17:27

[maverick2008]

По если не обратились в суд (емнип) в течении месяца, необходимо публиковать повторно.

да, именно так

 

Ну да, чистых календарных. Не рабочих конечно. Хотя по АПК в сроки исчисляемые днями нерабочие не включаются) Это к вопросу о природе норм о сроках)))

Сообщение отредактировал maverick2008: 18 October 2021 - 17:25

[GVE]

Это к вопросу о природе норм о сроках)))

ЗоБ вообще ещё та зараза. При всей его гражданско-правовой природе содержать 100500 норм чисто процессуального характера 

[maverick2008]

ЗоБ вообще ещё та зараза.

Мы все еще говорим о стране, в которой сколько ЗоБов было за 30 лет?)) 5?) или 6?

[Horatio Nelson]

При всей его гражданско-правовой природе содержать 100500 норм чисто процессуального характера 

Откуда вы взяли, что его природа гражданско-правовая?    Я всегда его и воспринимал как процессуальный закон. 

В основном процессуальный. 

[maverick2008]

Откуда вы взяли, что его природа гражданско-правовая?

Ну, например, презумпции, им установленные - это нормы материального, а не процессуального права...

[GVE]

Откуда вы взяли, что его природа гражданско-правовая? 

Процессуальные нормы - это нормы имеющее отношение непосредственно к ведению судебного процесса.

Признание сделок не действительными, взыскание убытков и привлечение к субсидиарной КДЛ, порядок погашения требований, порядок продажи имущества, порядок восстановления платежеспособности (ВУ и ФО)... Все эти положения не регламентируют процесс, а определяют порядок действий в деле о банкротстве, являются материальными нормами для осуществления тех или иных действий.

Порядок проведения собрания кредиторов - что это как не разновидность главы 9.1 ГК Р? А порядок расчета с кредиторами - чистой воды "Исполнение обязательств". 

Закон о банкротстве давно стал филиалом ГК, правда со со своими тараканами. 

Сообщение отредактировал GVE: 18 October 2021 - 18:32