Сообщений в теме: 63

[OldmAN]

oleg2010 сказал(а) 25 Апр 2023 - 12:49:

Лично я вижу ситуацию следующим образом - если подусудимый согласится с обвинением дело надо прекращать.

Норма УПК?)

[Concrescere]

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 06:09:

 

oleg2010 сказал(а) 25 Апр 2023 - 12:49:

Лично я вижу ситуацию следующим образом - если подусудимый согласится с обвинением дело надо прекращать.

Норма УПК?)

 

Как пишут авторы:

 

Цитата

Аналогия в уголовном судопроизводстве. В уголовном праве аналогия запрещена. В уголовно-процессуальном же праве она допустима, когда возникает ситуация, не регулируемая уголовно-процессуальным законом. В этом случае допустимо применить ту норму, которая разрешает наиболее сходный случай. Тем самым устраняется пробел в законодательстве.

Например, ч.2 ст.189 УПК РФ запрещает следователю задавать наводящие вопросы допрашиваемому, но для суда этого запрета нет. Однако это не означает, что суд может задавать такого рода вопросы. Конечно, нет. Здесь нужно действовать по аналогии.

Применение уголовно-процессуального закона по аналогии допустимо при соблюдении следующих условий:

1) предусмотренный законом случай схож с тем, к которому закон применяется по аналогии.

2) это не влечёт ограничения прав участников процесса или возложения на них обязанностей, не предусмотренных уголовно-процессуальным законом.

3) недопустимо совершение действий вообще не предусмотренных уголовно-процессуальным законом.

 

[greeny12]

A live сказал(а) 23 Апр 2023 - 10:27:

Деяние никуда не делось, оно описано в обвинении, по которому рассматривается дело. 

Совершенно правильно. Помилование - нереабилитирующее основание освобождения от УО. Но у помилованного прекращается статус подсудимого. См. сообщение №19.

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 09:52:

 

A live сказал(а) 23 Апр 2023 - 10:27:

Деяние никуда не делось, оно описано в обвинении, по которому рассматривается дело. 

Совершенно правильно. Помилование - нереабилитирующее основание освобождения от УО. Но у помилованного прекращается статус подсудимого. См. сообщение №19.

 

Повторюсь: описанное в обвинении - это версия следствия, утвержденная прокурором. Суд может приговором эту версию признать доказанной, а может признать недоказанной в части или полностью и оправдать подсудимого) Что делать с помилованием в этом случае?)

[Concrescere]

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 09:57:

 

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 09:52:

 

A live сказал(а) 23 Апр 2023 - 10:27:

Деяние никуда не делось, оно описано в обвинении, по которому рассматривается дело. 

Совершенно правильно. Помилование - нереабилитирующее основание освобождения от УО. Но у помилованного прекращается статус подсудимого. См. сообщение №19.

 

Повторюсь: описанное в обвинении - это версия следствия, утвержденная прокурором. Суд может приговором эту версию признать доказанной, а может признать недоказанной в части или полностью и оправдать подсудимого) Что делать с помилованием в этом случае?)

Ничего, оно же не ухудшает положение лица)

[Машинист]

Вот идет по улице обычный гражданин, никогда не совершавший преступлений. И узнает что в отношении него издан указ о помиловании. Как так получилось - ХЗ, какая то бюрократическая ошибка, которую чиновники исправлять не хотят. Данный указ нарушает права гражданина?)

[greeny12]

A live сказал(а) 26 Апр 2023 - 08:18:

 

Применение уголовно-процессуального закона по аналогии допустимо

Уголовное дело подлежит прекращению в случае, когда до вступления приговора в законную силу наказуемость деяния конкретного лица была устранена индивидуальным актом о помиловании.

[OldmAN]

A live сказал(а) 26 Апр 2023 - 10:36:

Ничего, оно же не ухудшает положение лица)

А как же:

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 09:52:

Помилование - нереабилитирующее основание освобождения от УО.

?)

К тому же, помилование, судя по ст. 85 УК РФ, освобождает не от УО, а от наказания и связанных с последним правовых последствия, а-ка судимость)

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 11:07:

 

A live сказал(а) 26 Апр 2023 - 08:18:

 

Применение уголовно-процессуального закона по аналогии допустимо

Уголовное дело подлежит прекращению в случае, когда до вступления приговора в законную силу наказуемость деяния конкретного лица была устранена индивидуальным актом о помиловании.

 

Красивое (цы))

А представим, что суд первой инстанции получив дело с отмененным приговором из кассации, устанавливает, что фактические обстоятельства, изложенные в обвинительном заключении, свидетельствуют о наличии оснований для квалификации действий обвиняемого,  как более тяжкого преступления, либо в ходе предварительного слушания или судебного разбирательства установлены фактические обстоятельства, указывающие на наличие оснований для квалификации действий указанных лиц как более тяжкого преступления, по основаниям, предусмотренным п. 6 ч. 1 ст. 237 УПК РФ возвращает дело прокурору, тот в следствие, и гр-ну, вместо ч.1 ст. 105 УК РФ, про которой он был помилован, предъявляют обвинение по п.а...ч.2 ст. 105 УК РФ. Ну а дальше по накатанной - суд, приговор и...что - помилование так и  будет "действовать"?)

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 12:03:

А представим, что суд первой инстанции получив дело с отмененным приговором из кассации...

Что-то мне подсказывает, что оригинал дела или большинство оригинальных документов из него остаются в комиссии по помилованию.

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 12:40:

 

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 12:03:

А представим, что суд первой инстанции получив дело с отмененным приговором из кассации...

Что-то мне подсказывает, что оригинал дела или большинство оригинальных документов из него остаются в комиссии по помилованию.

 

Даже и не знаю, кто этот "что-то", который Вам подсказывает, но оригинал угдела остается там, где и должен быть - в суде, вынесшем приговор

Согласно  Положению о порядке рассмотрения ходатайств о помиловании в Российской Федерации (п.8).

К ходатайству о помиловании администрация учреждения прилагает следующие документы:

Скрытый текст

а) копия приговора (приговоров), в соответствии с которым (которыми) осужденный отбывает наказание, и копии решений вышестоящих судебных инстанций относительно указанного приговора (приговоров);
б) извещение о вступлении приговора суда в законную силу;
в) справка о состоянии здоровья осужденного;
г) сведения о возмещении материального ущерба, причиненного преступлением (если имеются);
д) анкета с указанием биографических данных осужденного и сведений о его семейном положении;
е) сведения о результатах рассмотрения предыдущих ходатайств о помиловании, если они подавались ранее и об этом имеется информация;
ж) справка о применении акта об амнистии или акта помилования в отношении осужденного либо о применении условно-досрочного освобождения от отбывания наказания в отношении лиц, ранее привлекавшихся к уголовной ответственности;
з) представление администрации учреждения с характеристикой осужденного, содержащей сведения о его поведении, отношении к учебе и труду во время отбывания наказания, отношении к совершенному деянию.
9. К ходатайству о помиловании по просьбе осужденного могут прилагаться иные материалы, имеющие существенное значение для решения вопроса о помиловании.

Согласно п. 20, Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) или комиссия вправе запросить у администрации учреждения, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления дополнительные сведения и документы, необходимые для рассмотрения материалов о помиловании осужденного. Администрация учреждения и указанные органы обязаны направить ответ на запрос высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) или комиссии не позднее чем через 10 дней со дня получения запроса.

 

Если я в указанном пункте пропустил слова "суд" и "уголовное дело", поправьте меня)

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 14:56:

Если я в указанном пункте пропустил слова "суд" и "уголовное дело", поправьте меня)

Поправлять не буду. В теме рассматривается вопрос о помиловании в ситуации, когда приговора нет.

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 19:30:

Поправлять не буду.

Понимаю 

 

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 19:30:

В теме рассматривается вопрос о помиловании в ситуации, когда приговора нет.

ИМХО, при действующем законодательстве: нет приговора - нет помилования 

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 26 Апр 2023 - 20:00:

 

greeny12 сказал(а) 26 Апр 2023 - 19:30:

В теме рассматривается вопрос о помиловании в ситуации, когда приговора нет.

ИМХО, при действующем законодательстве: нет приговора - нет помилования 

Не совсем так.

Осуществление помилования является закрепленной непосредственно в Конституции Российской Федерации исключительной прерогативой Президента Российской Федерации как главы государства (пункт "в" статьи 89).

Согласно Указу Президента РФ от 14.12.2020 № 787 "О некоторых вопросах деятельности комиссий по вопросам помилования на территориях субъектов Российской Федерации", комиссии занимаются ходатайствами о помиловании лиц, осужденных за уголовные преступления, а также лиц, отбывших назначенное судом наказание и имеющих неснятую или непогашенную судимость.

К ведению комиссий не отнесены вопросы, когда нет осужденного, нет ходатайства о помиловании, но нужно обменять "ВСЕХ НА ВСЕХ". Эти вопросы решаются Президентом РФ непосредственно.

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 27 Апр 2023 - 07:42:

К ведению комиссий не отнесены вопросы, когда нет осужденного, нет ходатайства о помиловании, но нужно обменять "ВСЕХ НА ВСЕХ". Эти вопросы решаются Президентом РФ непосредственно.

В данной теме это - оффтоп)

[oleg2010]

Сегодня мне на ватсап прислали справку подписанную председателем правления одной общественной организации. Согласно этой справке мой подзащитный в настоящее время выполняет задачи в качестве добровольца СВО на территории ДНР.  Вот такой " огромной юридической силы" документ теперь есть в моем распоряжении. И все, пока ничем другим ни я ни суд не располагаем.

[Concrescere]

oleg2010 сказал(а) 27 Апр 2023 - 09:13:

Сегодня мне на ватсап прислали справку подписанную председателем правления одной общественной организации. Согласно этой справке мой подзащитный в настоящее время выполняет задачи в качестве добровольца СВО на территории ДНР.  Вот такой " огромной юридической силы" документ теперь есть в моем распоряжении. И все, пока ничем другим ни я ни суд не располагаем.

Да, очень интересно, что суд в итоге решит в данной ситуации.

[OldmAN]

oleg2010 сказал(а) 27 Апр 2023 - 09:13:

Сегодня мне на ватсап прислали справку подписанную председателем правления одной общественной организации. Согласно этой справке мой подзащитный в настоящее время выполняет задачи в качестве добровольца СВО на территории ДНР.  Вот такой " огромной юридической силы" документ теперь есть в моем распоряжении.

Да. У них так)  

Завтра подзащитный "уезжает" из МЛС. В Оркестр не взяли, исходя из его "физики", а для МО сгодился.

[Concrescere]

Право только обслуживает политику...

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 27 Апр 2023 - 10:55:

Завтра подзащитный "уезжает" из МЛС. В Оркестр не взяли, исходя из его "физики", а для МО сгодился.

Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного исполнение ЛЮБЫХ обязанностей, способствующих его исправлению (последнее предложение в ч. 5 ст. 73 УК РФ). Помилования на этой стадии нет.

Сообщение отредактировал greeny12: 28 April 2023 - 12:22

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 06:21:

 

OldmAN сказал(а) 27 Апр 2023 - 10:55:

Завтра подзащитный "уезжает" из МЛС. В Оркестр не взяли, исходя из его "физики", а для МО сгодился.

Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного исполнение ЛЮБЫХ обязанностей, способствующих его исправлению (последнее предложение в ч. 5 ст. 73 УК РФ). Помилования на этой стадии нет.

 

УДО у него по "трем четвертям", кои наступили бы в июле 2027 г., так что мимо.

И Вы УО с УДО (ст. 79 УК РФ) попутали 

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 28 Апр 2023 - 12:03:

 

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 06:21:

 

OldmAN сказал(а) 27 Апр 2023 - 10:55:

Завтра подзащитный "уезжает" из МЛС. В Оркестр не взяли, исходя из его "физики", а для МО сгодился.

Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного исполнение ЛЮБЫХ обязанностей, способствующих его исправлению (последнее предложение в ч. 5 ст. 73 УК РФ). Помилования на этой стадии нет.

 

УДО у него по "трем четвертям", кои наступили бы в июле 2027 г., так что мимо.

И Вы УО с УДО (ст. 79 УК РФ) попутали 

Ничего я не попутал.

Ст. 79 УК РФ отсылает к норме по УО, чтобы уравнять в правах тех и тех.

2. Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного обязанности, предусмотренные частью пятой статьи 73 настоящего Кодекса, которые должны им исполняться в течение оставшейся не отбытой части наказания.

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 13:28:

Ст. 79 УК РФ отсылает к норме по УО, чтобы уравнять в правах тех и тех.

Ст.79 УК РФ содержит условия назначения УДО, без которых...ну, сами понимаете)

так что возвращаемся к изначальному посылу: 

 

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 06:21:

Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного исполнение ЛЮБЫХ обязанностей, способствующих его исправлению (последнее предложение в ч. 5 ст. 73 УК РФ). 

сделанному без учета того, что суд не может применить УДО в данной ситуации.

И как тогда осужденные "вышли" из МЛС, например, в Оркестр? 

[greeny12]

OldmAN сказал(а) 28 Апр 2023 - 13:42:

суд не может применить УДО в данной ситуации

Суд может))) а Вы вправе обжаловать

[OldmAN]

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 18:19:

Суд может)))

Ну, законы природы такой возможности, канешна, не препятствуют, но вот есть такая книжка УПК)

 

greeny12 сказал(а) 28 Апр 2023 - 18:19:

а Вы вправе обжаловать

Угу, вправе. А прокурор вправе внести представление, ввиду нарушения УПК