Сообщений в теме: 30

[greeny12]

 

...Но это не является точным временем совершения в смысле Обзора.

Откуда это? не увидел такого в обзоре. В обзоре вообще не разбираются длящиеся правонарушения.

 

39. Место и время совершения административного правонарушения являются обстоятельствами, характеризующими событие административного правонарушения, в связи с чем они входят в предмет доказывания и подлежат установлению при разрешении каждого дела об административном правонарушении.

Административное правонарушение, предусмотренное частью 2 статьи 12.9 КоАП РФ, не является длящимся, в связи с чем в постановлении должно содержаться точное время совершения правонарушения.

Уверен, что если тщательно покопаться в нормативке, регламентирующей деятельность того или иного адм.органа, наверняка найдется та самая норма, разрешающая ему осуществлять самоконтроль.

В КоАП процессуальный самоконтроль не предусмотрен.  

[contoso]

Административное правонарушение, предусмотренное частью 2 статьи 12.9 КоАП РФ, не является длящимся, в связи с чем в постановлении должно содержаться точное время совершения правонарушения.

Как будто для длящегося АПН время и дату выяснять не надо....

Давайте  определимся, какие времена подлежат выяснению при для длящегося АПН.

Пусть машина была поставлена пол года назад, после чего ее зафиксировала камера. Время совершения АПН какое?

Сообщение отредактировал contoso: 12 January 2024 - 16:05

[greeny12]

Пусть машина была поставлена пол года назад, после чего ее зафиксировала камера. Время совершения АПН какое?

 

Из практики ответ такой: при обнаружении длящегося правонарушения время его совершения будет соответствовать периоду с установленной даты начала невыполнения обязанностей и до даты обнаружения правонарушения должностным лицом.

 

Но присоединяюсь к вопросу и добавляю вот что.

В Постановлении Конституционного Суда РФ от 17.05.2022 № 19-П указано, что до настоящего времени не сложилась единообразная практика по вопросу, касающемуся правил исчисления сроков давности привлечения к административной ответственности, а потому при привлечении физических и юридических лиц к данному виду публично-правовой ответственности не исключается произвольное определение дня, с которого начинается исчисление указанных сроков.

В постановлении, как правило указывается день совершения недлящегося и день обнаружения длящегося в качестве времени совершения. Неоднозначность, неясность, недосказанность и противоречивость правового регулирования, неустранимая даже с помощью разъяснений, данных Верховным Судом Российской Федерации, неизбежно препятствуют адекватному уяснению установленных законом правил, допускают возможность неограниченного усмотрения публичной власти в процессе их применения, создают предпосылки для административного произвола и избирательного правосудия, чем ослабляют гарантии защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина.

 

3. Впредь до внесения в законодательство об административных правонарушениях изменений, вытекающих из настоящего Постановления, исчисление срока давности привлечения к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 4.5 КоАП Российской Федерации должно осуществляться начиная со дня совершения административного правонарушения.

Т.е. не важно, длящееся или нет.

 

А теперь уточняющий вопрос.

машина была оставлена очень давно. Камера ее зафиксировала 01.01.2023. Дело возбуждено в последний день срока, если считать со дня обнаружения в момент: 7) вынесения определения об истребовании сведений в соответствии с частью 5 статьи 26.10 настоящего Кодекса в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса. В этот же день вынесено постановление о привлечении собственника к ответственности.

Собственник узнал о вынесенном постановлении и обжаловал его в установленный срок, предварительно убрав ТС в гараж. Какое решение и почему вынесет суд?

Сообщение отредактировал greeny12: 12 January 2024 - 17:45

[contoso]

почему вынесет суд?

В постановлении датой совершения какой день будет стоять?

По мне так отмена постановления. Дата совершения не установлена. Датой совершения длящегося АПН считаю дату прекращения или пресечения.

[greeny12]

 

почему вынесет суд?

В постановлении датой совершения какой день будет стоять?

По мне так отмена постановления. Дата совершения не установлена. Датой совершения длящегося АПН считаю дату прекращения или пресечения.

 

Отмена по какому основанию?

 

О дате совершения сомнения.

Постановление Верховного Суда РФ от 03.06.2022 N 34-АД22-4-К3

Изложенное в решениях судей районного и краевого судов суждение о том, что вмененное обществу административное правонарушение длящееся, время и место выявления административного правонарушения является временем и местом его совершения, не влечет отмену принятых по делу по существу правильных актов.

[contoso]

Отмена по какому основанию?

Пункт 3 ч. 1 ст. 30.7 КоАП 

 

время и место выявления административного правонарушения является временем и местом его совершения

Это бред ВС, который опять пытается натянуть сову на глобус, не основанный на законе.

Во-первых: Постановление судьи ВС РФ от 09.02.2006 №38-АД05-1 -  КоАП не предусматривает ответственности за неоконченное правонарушение. А выявление никогда не прекращало АПН.

Во-вторых: это противоречит ППВС 5  - "Местом совершения административного правонарушения является ....., а если такое деяние носит длящийся характер, - место окончания противоправной деятельности, ее пресечения; "

В-третьих: Длящееся АПН можно выявить несколько раз - сегодня, завтра, послезатра, через минуту, через 5 - имеем несколько времён совершения одного длящегося АПН?

Сообщение отредактировал contoso: 15 January 2024 - 17:03