guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 13:53:
Если уж перешли к буквоедству - ткните пожалуйста пальцем в соответствующую норму ГПК.
|
||
Сегодня смотрел "День сурка". опять..
|
Отправлено 08 February 2025 - 19:59
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 13:53:
Если уж перешли к буквоедству - ткните пожалуйста пальцем в соответствующую норму ГПК.
Отправлено 08 February 2025 - 20:22
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:02:
по соглашению Я как раз об этом. Где тут про договор?
а соглашение и договор - не синонимы?
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Отправлено 08 February 2025 - 20:40
Pastic сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:22:
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
О чем и речь . Решение собрания таковым не является? Может и устав ОООшки - не договор? Или решение собрания участников о внесении изменений в устав?
Ну и чтоб два раза не вставать - практика по включению в кредитные договоры и договоры лизинга условий о подсудности споров по месту нахождения кредитора/лизингодателя вам известна? И чем эта практика различается?
Отправлено 08 February 2025 - 20:50
Пруф: статья 20 ФЗ от 24.07.2023 № 338-ФЗ "О гаражных объединениях...". И, вообще, "запрещено" = "не разрешено"
Отправлено 08 February 2025 - 21:54
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:40:
Может и устав ОООшки - не договор?
ну вообще сам по себе нет. Тем более, что у ОООшки может быть один учредитель. С кем он договор заключает? А вот когда присоединяются иные учредители, то они заключают соглашение... в том числе о том, что согласны с уставом ООО.
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:40:
Ну и чтоб два раза не вставать - практика по включению в кредитные договоры и договоры лизинга условий о подсудности споров по месту нахождения кредитора/лизингодателя вам известна? И чем эта практика различается?
наверное тем, что это а) предусмотрено законом б) это именно соглашение сторон.
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 14:40:
О чем и речь . Решение собрания таковым не является?
нет. Особенно, когда они касаются тех, кто в собрании не только не участвовал, но и не мог участвовать.
Отправлено 08 February 2025 - 22:27
Horatio Nelson сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:20:
решения собраний это самостоятельное (отдельно от сделок) основание возникновение прав и обязанностей.
Я же выше привел ссылку на дело Яны Тормыш. Решение собраний - сделка. Даже ВС до этого дозрел.
Horatio Nelson сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:20:
решения собраний это самостоятельное (отдельно от сделок) основание возникновение прав и обязанностей.
П. С. Кстати. Если это отдельное от сделки основание - то что это? Деликт?
Сообщение отредактировал guardsman: 08 February 2025 - 22:26
Отправлено 08 February 2025 - 23:20
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 17:01:
Между участниками собрания, есссно.
А спор между кем и кем?
Даю подсказку:
V.R.I. сказал(а) 07 Фев 2025 - 11:50:
Товарищество собственников недвижимости гаражное общество (ГО) обратилось к местному мировому судье с заявление о взыскании задолженности по взносам.
Отправлено 08 February 2025 - 23:40
korn сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:57:
Может тот случай когда молчание признаётся выражением воли совершить сделку... ?
mrEE сказал(а) 08 Фев 2025 - 17:08:
А если они голосвали против - то тоже участники сделки?
А вот этот момент требует дополнительного осмысления )
Ведь решение собрания (если большинство проголосовали "за") порождает и у них права и обязанности, хотя они были против приобретения такого правового статуса )
Отправлено 09 February 2025 - 01:57
Concrescere сказал(а) 08 Фев 2025 - 17:40:
Может тот случай когда молчание признаётся выражением воли совершить сделку... ?
Однако:
Цитата
Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.
Какой закон применять будем?
Отправлено 09 February 2025 - 02:38
korn сказал(а) 08 Фев 2025 - 19:57:
Вам нужен закон, в тексте которого обязательно есть слово "молчание" или иная прямая отсылка к ст. 158 ГК РФ?
Просто есть например такой закон:
Цитата
ГК РФ Статья 181.1. Основные положения...2. Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, порождает правовые последствия, на которые решение собрания направлено, для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании ...
Цитата
Если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок
то вроде как там тоже слово "молчание" прямо не употребляется. Однако эффект возникновения/изменения/прекращения прав и обязанностей - возникает
Что нам еще-то надо?
Отправлено 09 February 2025 - 11:21
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 15:00:
Там есть запрет на определение подсудности споров?
там перечень вопросов, входящих в компетенцию ОС. Решения по иным вопросам ничтожны, т.к. приняты по вопросам, не входящим в компетенцию ОС.
Вот, кстати, практика -
И еще -
И еще -
Отправлено 09 February 2025 - 12:05
guardsman сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:27:
В деле Тормыш сделка - увеличение УК, а не решение собрания. Там воля на совершение определенных действий и возникновение прав и обязанностей.Horatio Nelson сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:20:
Я же выше привел ссылку на дело Яны Тормыш. Решение собраний - сделка. Даже ВС до этого дозрел.решения собраний это самостоятельное (отдельно от сделок) основание возникновение прав и обязанностей.
Horatio Nelson сказал(а) 08 Фев 2025 - 16:20:
П. С. Кстати. Если это отдельное от сделки основание - то что это? Деликт?решения собраний это самостоятельное (отдельно от сделок) основание возникновение прав и обязанностей.
Отправлено 09 February 2025 - 12:18
mrEE сказал(а) 08 Фев 2025 - 17:08:
А если они голосвали против - то тоже участники сделки?
Оговорился - участники корпорации. А если голосовал против - то либо оспаривай, либо подчиняйся, либо покидай.
Pastic сказал(а) 09 Фев 2025 - 05:21:
там перечень вопросов, входящих в компетенцию ОС.
там открытый список
Отправлено 09 February 2025 - 12:42
guardsman сказал(а) 09 Фев 2025 - 06:18:
Оговорился - участники корпорации. А если голосовал против - то либо оспаривай, либо подчиняйся, либо покидай.
т.е. если общее собрание принимает решение расстрелять одного из участников, то пока решение не оспорено, нужно расстрелять?
guardsman сказал(а) 09 Фев 2025 - 06:18:
там перечень вопросов, входящих в компетенцию ОС. там открытый список
Разве?
Отправлено 09 February 2025 - 12:58
Pastic сказал(а) 09 Фев 2025 - 06:42:
если общее собрание принимает решение расстрелять одного из участников
А вот это уже будет выход за пределы компетенции.
Pastic сказал(а) 09 Фев 2025 - 06:42:
Разве?
Повторю вопрос - каким НПА установление договорной подсудности ОСС запрещено или передано в компетенцию другого органа?
Отправлено 09 February 2025 - 13:21
guardsman сказал(а) 09 Фев 2025 - 06:58:
Повторю вопрос - каким НПА установление договорной подсудности ОСС запрещено или передано в компетенцию другого органа?
компетенция ОСС ограничена законом. Каким именно - это ссылались. И список полномочий там вполне себе исчерпывающий.
Отправлено 09 February 2025 - 14:42
Прямого запрета общему собранию гаражного объединения устанавливать иную (договорную) территориальную подсудность действующее законодательство РФ не знает. Но это ничего не значит, потому что такие решения являются недействительными в силу их ничтожности.
Компетенция субъектов, полномочных ИНДИВИДУАЛЬНО изменять СВОЮ терр.подсудность, установлена статьей 32 ГПК (и аналогичными статьями других процесс.кодексов) во взаимосвязи со статьей 8.1 ГК, как уже указывалось выше.
Но за вопрос спасибо, заставил задуматься.
Форум для профессиональных юристов (форум для неюристов и начинающих ниже) →
Процессуальное право →
договорная подсудность: новые веянияАвтор mooner, 23 Sep 2015 ![]() |
|
![]() |
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных