Сообщений в теме: 62

[NVV]

Massive

Можно ли правление ТСЖ свести к одному председателю правления

Думаю, да. Тока в уставе пишите: "избирается правление в составе 1 чел. Правление избирает из своего состава председателя"

[Massive]

petroff,
можете обосновать свою точку зрения?
Ибо мотивировка

у нас так оно обычно и есть.

- для первокурсниц или бабушек-клиентов.


NVV,

в уставе пишите: "избирается правление в составе 1 чел. Правление избирает из своего состава председателя" 

Вот это меня и смущает.
Кто кого выбирает? Это ж бред.
Прихожу пока к мысли, что правление должно быть не менее 2 человек.

[NVV]

Это ж бред

Бред это то, што заочное голосование собственников можна проводить, а членов ТСЖ - нет. А правление из одного чела - намана.

[petroff]

Massive,

можете обосновать свою точку зрения?
Ибо мотивировка
"у нас так оно обычно и есть.  "

- для первокурсниц или бабушек-клиентов.

я сам не так давно задавал этот вопрос, но у меня слегка иная ситуация была...

так вот, в законе сказано - "избирает Правление". почему бы не выбрать одного человека? например, мы же обязаны по закону обращаться к мировому судье - "Уважаемый суд!", хотя там один или ОДНА судья

да и наказание за это отсутствует

видимо поэтому большинство ТСЖ сразу на собрании избирает Председателя и никому это не вредит (кроме самих членов ТСЖ, если что). т.ч. ИМХО в суде, если таковой состоится, можно при трактовке сей статьи ссылаться на общепринятый обычай и аналогию с Уважаемым судом
Добавлено @ 00:36
NVV,

Бред это то, што заочное голосование собственников можна проводить, а членов ТСЖ - нет. А правление из одного чела - намана.

кстати о птичках, только хотел создавать отдельную тему.

зачем так сделано? и что отличается от Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов(ст.146.6)

[Molkin]

А правление из одного чела - намана.

Интересно,факт! Учредитель,значит, будет один при регистрации.ЖК, конечно, не запрещает...Только надо будет убедить жильцов, что у них будет "монархия".Избираемая .

и что отличается от Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме

Ломали копья в конторе.
ОДни - за то, что это завуалированная возможность проводить голосование "заочно".
Другие - что это всего лишь законодательное закрепление письменного голосования (бюллетнями). Только вот зачем? Никто раньше этого и не запрещал.Так и проводили.
Пришли к консенсусу- записали в уставе возможность проведения голосования в, типа,"смешанной" форме. Собрание все-таки проводится (совместное присутствие), но учитываются мнения внесенные в письменной форме отсуствующими на собрании членами. Устав рулит!

[NVV]

Massive

Вот это меня и смущает.

Скока в Вашем ТСЖ членов?

petroff

зачем так сделано?

Наверное затем, што наше государство сильно озабочено возможностью конкуренции со стороны ТСЖ...

[Massive]

NVV,
в моем ТСЖ будет около 100 домовладельцев.


petroff
NVV
читаю п. 5 ст. 146 ЖК. Из которой делаю вывод, что членов Правления должно быть не менее трёх.

[Massive]

И этааа. По поводу введения третьего лица (недомовладельца) в управление домом ТСЖ. Как вам такая формулировка в уставе ТСЖ:

Правление товарищества вправе единогласным решением членов Правления принять решение об уполномочивании управляющего – юридического или физического лица, в том числе не являющегося домовладельцем Дома – на совершение юридических и фактических действий по всем либо отдельным вопросам, указанным в пункте 4.17 Устава (компетенция Правления), выдав ему соответствующую доверенность.

[NVV]

в моем ТСЖ будет около 100 домовладельцев

Тада выберите троих (один заболел, второй квартирку продал и тыпы, а собрание собирать...)

И этааа

Думаю, намана...

[petroff]

Massive

читаю п. 5 ст. 146 ЖК. Из которой делаю вывод, что членов Правления должно быть не менее трёх.

хорошо, а что будет, если собрание выберет одного члена правления=председателя? а ничего! я сам мучался этим вопросом и не нашел проблем. +практика это подтверждает, т.ч. решил на этом остановиться.

[petroff]

Massive

Правление товарищества вправе единогласным решением членов Правления принять решение об уполномочивании управляющего – юридического или физического лица, в том числе не являющегося домовладельцем Дома – на совершение юридических и фактических действий по всем либо отдельным вопросам, указанным в пункте 4.17 Устава (компетенция Правления), выдав ему соответствующую доверенность.

а не пойдет. вопросы найма и оплаты в компетенции общего собрания. так ведь?

[petroff]

а если вернуться к теме в свете нового ЖК?

в Уставе есть такой пункт:
Заключать в соответствии с законодательством договоры на управление и/или обслуживание и эксплуатацию общего имущества, в том числе помещений, находящихся в собственности Товарищества, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов Товарищества с любым физическим лицом или организацией любой формы собственности, имеющими лицензию на соответствующий вид деятельности, если это предусмотрено законодательством.

есть желание нанять человека со стороны, чтобы он выполнял ВСЕ функции Председателя. ну или 99%. имел право действовать без доверенности, распоряжаться счетом, подписывать договоры и работать по Трудовому договору. допустим, что Председатель подписал договор, уехал в другой город на долго и все продолжало бы работать.
важно как он называется? напрашивается должность - Управляющий.
все налоги будут платиться как положено по ТК.

ЗЫ все наоборот боятся попасть под Трудовое, имея на руках Г-П договор, а тут наоборот.

[Iv+]

Председатель правления избирается... далее по тексту ст. 149 ЖК.

С уважением

[petroff]

т.е. кроме председателя никто не может действовать без доверенности?
а вот mnatsa говорит:

Никто не мешает Вам (в том числе закон) в уставе прописать, например, такую должность как управляющий домом (или директор ТСЖ) и наделить его рядом полномочий аналогичных полномочиям председателя правления - представительство без доверенности от имени ТСЖ, открытие счетов и распоряжение ими, заключение сделок (можно ограничить сумму) и т.д.

я вот задумался, трудно что ли доверенность подписать? (хоть нотариальную) или это на что-то влияет (с доверенностью/без доверенности)?

[Iv+]

а что такое непосредственное правление собственниками помещений в многоквартирном доме????

Когда жильцы самостоятельно управляют своим домом.
Например заключают договора на предоставление ком.услуг, ремонт и обслуживание дома и т.д.
Реально для 4 - 8 квартирных домов, для большего числа квартир неприемлимо.

С уважением

[NVV]

-Лара-
Вы новый Жилищный Кодекс читали?
Добавлено @ 12:32
Iv+

для большего числа квартир неприемлимо

Пачиму??

[Iv+]

Не проще ли выбрать непосредственное управление, даже если в доме и больше 8 квартир, собрать доверенности всех собственников дома на управление в пользу того лица, которое бы устроило всех?

Это уже не непосредственное управление, а выполнение функций УК физическим лицом.

Пачиму??

В принципе не 8, а 10 - 12.
Чем больше количество квартир, тем тяжелее договориться будет по каждому вопросу.
В том же ТСЖ имеется председатель и правление, которые решают вопросы ежедневной деятельности ТСЖ.

С уважение

[Iv+]

Не стоит забывать, что если для управления домом создано ТСЖ, юр.лицо, то необходимо вести бух. и налоговый учет, отчитываться в налоговой и соц.фондах, и т.д. Все это увеличивает затраты жителей. Если в правлении ТСЖ будет один человек, регулирующий и контролирующий финансы, он же - единоличный заказчик от имени ТСЖ, и судья по всем возникающим спорным вопросам между членами ТСЖ и т.д, то к чему все это может привести? По-моему, всем ясно. Рано или поздно окажется, что по сути такой единоличный член правления ТСЖ "работает" вовсе не на ТСЖ, а на какою-нибудь обслуживающую ТСЖ компанию. Зачем тогда вообще ТСЖ? Не проще ли выбрать непосредственное управление, даже если в доме и больше 8 квартир, собрать доверенности всех собственников дома на управление в пользу того лица, которое бы устроило всех? Думаю, что 13% НДФЛ такого лица вполне устроит налоговые органы. В отношении же наличия у него каких-либо лицензий можно утверждать, что ТСЖ тоже вряд ли могут обладать таковыми, да и деятельность ведь касается управления, организации, а не осуществления технических мероприятий.
Другое дело, что такое компетентное лицо найти сложно, да и при этом у него не будет соц.гарантий.

Вы в своем посте сложили все вместе, и управление ТСЖ и управление МКЖД.
По сути это немного разные вещи. Суть управления МКЖД сформулирована в ч. 2 ст. 162.
Причем, ТСЖ может как само управлять МКЖД, так и нанять УК.
Ест-но, собственник квартир при непосредственном управлении могут делегировать свои полномочия др. лицу.
Но

Думаю, что 13% НДФЛ такого лица вполне устроит налоговые органы.

говорит фактически о наличии трудовых отношений (найме на работу), а не о делегировании полномочий.

С уважением

[АлСкА]

Нужна помощь, господа, в решение одного непростого вопроса.
Краткая история ситуации: Сахалин, в 1984 году построили большой пионерский лагерь с 2 двумя жилыми домами. В 1992 года закончили строить еще один 12 квартирный дом, но организация заказчик и учредитель ликвидировалось, дом сдали в эксплуатацию, но не передали на баланс лагерю. Учредители поменялись, поменялось неоднократно руководство лагеря, и все бы было тихо если бы....
2005 году лагерь прекратил свою работу и готовится к банкротству. Тут и стал вопрос, а что делать с 3 жилыми домами в которых живут 16 семей, два дома стоят на балансе общества и один нет. Еще приватизированы 3 квартиры. Уточню, лагерь находится в 25 км до города, имеет свои обьеты жизнеобеспечения(плоти, котельная, канализация...) вообщем полноправный поселок из трех домов.
Решили передать в муниципальную собственность, но администрация говорит пока не отремонтируете дома и все оъекты жизнеобеспечение, не оформите надлежащим образом документы, брать не будем.
Отсюда дилема: в общество не имет лицензии на оказание коммунальных услуг, на ремонт средст нет (предвартельная смета 20 мл.руб), за 12 лет ни разу не ремонтировался, из общества все уволились, даже директор. Топить поселок не кому.

Вопрос: можно ли создать из этих домов ТСЖ, если процентов 60 населения этих домов неплатежеспособные(БИЧи), права собственности не зарегистрированы, земля в постоянном пользование до 2006 года.

Если есть у кого нибудь практика или примеры подобных ситуаций? Что делать людям живущих там, холода настанут в октябре.

[Iv+]

А граждане то собственники или наниматели?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Когда то занимался подобным вопросом, жилфонд банкротов МО обязаны брать себе.
Ищите, к сожалению Базы сейчас нет.

С уважением

[АлСкА]

3 квартиры приватезированы, остальные бывшие работники лагеря, получившие их в хорошие советские времена.