Приятель из трудинспекции рассказывал про красну девицу: она за 1 год 6 фирм на отпускные развела. Последние в органы пожаловалися, те в трудинспекцию за разъяснениями. Трудинспеторы ржут: она через них некоторых работодателей окучивала. Все говорит понимаем, да ТК за нее.
|
|
||
|
"Насколько я поняла из форума, законом не предусматривается долевая собственность собственников помещений на все эти вещи" © Птичка
|
|
|
Сообщений в теме: 95
#27
Отправлено 31 May 2006 - 13:17
Цитата
"Нежнее, ещё нежнее"гибче - это как?
Не дискуссии ради, а так, для примера. Вчера был семинар ГИТовский. Я пристал к представителю с вопросом по п.2 ст.122. Мне было отвечено, что право у работника возникает после 6 месяцев, а работодатель может предоставить ему отпуск с 7 по 12 месяца, исходя из производственных нужд, можно и по доп.графику На мой провокационный вопрос об НПА, где сиё написано, были неубедительные ссылки на какае-то разъяснения в РГ и комментарии в К+. А потом прямо заявлено - "Это позиция нашего органа"
#30
Отправлено 31 May 2006 - 13:40
Дэн
, оговариваясь при этом про общее правило и про то, что
СТИХИЯ
Цитата
Я уже не первый год здесь это утверждаюМне было отвечено, что право у работника возникает после 6 месяцев, а работодатель может предоставить ему отпуск с 7 по 12 месяца, исходя из производственных нужд, можно и по доп.графику
, оговариваясь при этом про общее правило и про то, что Цитата
И это следует не из НПА, а из прочтения ТК и соотнесения его с теорией права и юридическими максимами.однако у него никто не отнимает право предоставлять и обычному работнику отпуск раньше истечения 6 месяцев.. только это его право, а не обязанность..
СТИХИЯ
Цитата
Это на вас еще не напускался малоопытный , зато самоуверенный юноша, вроде тех, что здесь водятсяУ нас все гибче гораздо, и репутация не подмочена за 65 лет существования
#31
Отправлено 31 May 2006 - 13:49
Цитата
Мощно - внушает. Нет, в самом деле.а из прочтения ТК и соотнесения его с теорией права и юридическими максимами.
Цитата
Ну и как, клиенты небось так и прут"Учу читать Трудовой Кодекс. Дорого."
#32
Отправлено 31 May 2006 - 13:58
СТИХИЯ
Цитата
Не знаю, кто такой или что такое РД, но отпускные считаются, по правилам, установленным ТК: из расчета средней з/платы, определенной по правилам ст. 139 ТК, за все положенные 31 к/день.andrewgross ответье, пожал-та, как РД отпускные считать таким несовершеннолетним??
#33
Отправлено 31 May 2006 - 14:24
Дэн
Пособие осенью напечатаю 
Цитата
Прут, география обращений - вся страна, все прежние работодатели. Мобильный пришлось на безлиминый ТП перевести. Денех поднимаю на этом немалоНу и как, клиенты небось так и прут
Пособие осенью напечатаю
#34
Отправлено 31 May 2006 - 14:38
andrewgross РД-работодатель. Так вопрос-то применительно к тому юнцу, который сегодня устроился на работу, а завтра - в отпуск отправился.
Добавлено в [mergetime]1149064412[/mergetime]
Добавлено в [mergetime]1149064690[/mergetime]
Цитата
Дэн,Ну и как, клиенты небось так и прут
Добавлено в [mergetime]1149064412[/mergetime]
Цитата
аб чем??Пособие осенью напечатаю
Добавлено в [mergetime]1149064690[/mergetime]
Цитата
да, народ, а мы четко тему обсуждаем, ххто-нить ответил автору, если нет, тогда я блесну: компенсация за ежег. осн. оплач. отпуск- 2,33*2,5=6,99 к/дРаботник проработал 2,5 месяца - нужно ли ему платить компенсацию за неиспользованный отпуск, в каком размере?
Сообщение отредактировал СТИХИЯ: 31 May 2006 - 16:01
#35
Отправлено 31 May 2006 - 14:44
СТИХИЯ,
Почитайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 11 апреля 2003 г. N 213...
Уверены? А может сему работнику помимо основного дополнительные отпуска положены?
Цитата
Так вопрос-то применительно к тому юнцу, который сегодня устроился на работу, а завтра - в отпуск отправился.
Почитайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства от 11 апреля 2003 г. N 213...
Цитата
Работник проработал 2,5 месяца - нужно ли ему платить компенсацию за неиспользованный отпуск, в каком размере?
Цитата
да, народ, а мы четко тему обсуждаем, ххто-нить ответил автору, если нет, тогда я блесну: компенсация - 2,33*2,5=5,8 к/д
Уверены? А может сему работнику помимо основного дополнительные отпуска положены?
Сообщение отредактировал Savushka: 31 May 2006 - 14:45
#36
Отправлено 31 May 2006 - 14:57
СТИХИЯ
Цитата
См. вышеТак вопрос-то применительно к тому юнцу, который сегодня устроился на работу, а завтра - в отпуск отправился.
Цитата
отпускные считаются, по правилам, установленным ТК: из расчета средней з/платы, определенной по правилам ст. 139 ТК, за все положенные 31 к/день.
Цитата
Блеснуть не удалось: в зависимости от точного подсчета отработанных дней компенсация будет либо за два месяца, либо за три, при 28 днях ежегодного отпуска за 4,66 или 6,99 к/дня соответственно, из расчета среднего дневного заработка, рассчитанного для оплаты отпуска (ст. 139 ТК).да, народ, а мы четко тему обсуждаем, ххто-нить ответил автору, если нет, тогда я блесну: компенсация - 2,33*2,5=5,8 к/д
#37
Отправлено 31 May 2006 - 16:00
andrewgross
Цитата
да уж, чё-й-то со мною?? Счас подправлю.........6,99 к/дня
#38
Отправлено 01 June 2006 - 19:42
Savushka
Почему Вы решили, что я этого не слышал?
вообще, говоря о неудачном примере про шустраво мальчишку, я имел ввиду не то, что такого быть не может, а то, что пример, Вами приведенный, не показателен для нашего спора о компенсации, поскольку это исключение для отдельной категории работников.
Цитата
"Как из ушата окатили. Так гадко стало. и Обидно."Вы же вместе с dalex ничего подобного не слышали, так вот Вас просвятили
Почему Вы решили, что я этого не слышал?
вообще, говоря о неудачном примере про шустраво мальчишку, я имел ввиду не то, что такого быть не может, а то, что пример, Вами приведенный, не показателен для нашего спора о компенсации, поскольку это исключение для отдельной категории работников.
#39
Отправлено 02 June 2006 - 13:13
dalex сказал(а) 1.06.2006 - 17:42:
Savushka
Цитата
"Как из ушата окатили. Так гадко стало. и Обидно."Вы же вместе с dalex ничего подобного не слышали, так вот Вас просвятили
Почему Вы решили, что я этого не слышал?
Ну не обижайтесь - просто нужно яснее излагаться... Вашу фразу,
Цитата
я лично поняла, как отрицание того, что такое в принципе есть.До 6 месяцев права на отпуск нет, и обязанности нет.
И совсем я не хотела Вас обидеть
Извините, коли так получилось.
#40
-TiRun-
Отправлено 07 August 2006 - 10:26
andrewgross Встретил вот такую статью касательно расчета компенсации. Интересует Ваше мнение.
Выплата денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении работников
Согласно ст. 127 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ) при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за неиспользованные дни отпуска. Алгоритм определения суммы компенсации на первый взгляд достаточно прост: сумма среднего дневного заработка за три последних полных месяца работы умножается на количество дней неиспользованного отпуска. Если определение суммы среднего дневного заработка обычно не вызывает трудностей, то при расчете дней неиспользованного отпуска после изменения трудового законодательства нередко возникают вопросы.
С 1 января 2002 г. с вступлением в силу ТК РФ принципиально изменился порядок предоставления отпусков. В соответствии со ст. 115 ТК РФ работникам предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней. Однако при определении количества дней отпуска зачастую допускаются ошибки.
Пример. Работник проработал в организации восемь месяцев и увольняется, не использовав отпуск. За какое количество дней ему должна быть выплачена компенсация за неиспользованный отпуск исходя из положений ТК РФ?
Статьей 127 ТК РФ установлено, что при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. При этом ТК РФ не определено, как следует рассчитывать количество дней, за которые выплачивается эта компенсация. Если работник проработал 11 месяцев, то ему выплачивают полную компенсацию - за 28 календарных дней (продолжительность отпуска установлена ст. 115 ТК РФ). В остальных случаях выплачивается пропорциональная компенсация. Для ее расчета нередко определяют количество дней в одном месяце, за которые следует выплачивать компенсацию: 28 дней делят на число месяцев в году (12). Полученные 2,33 дня умножают на число месяцев, проработанных работником до увольнения: 2,33 дня х 8 мес. = 19 дней. Таким образом, компенсация увольняющемуся работнику за неиспользованный отпуск должна быть выплачена за 19 дней. Однако если за 11 рабочих месяцев положено 28 календарных дней отпуска, то за 8 месяцев - 20 дней: (28 х 8)/11 = 20 дней.
Таким образом, элементарный расчет показывает, что за один рабочий месяц, дающий право на отпуск, полагается не 2,33, а 2,55 дня отпуска.
Хотелось бы отметить, что в настоящее время еще встречаются ссылки на Правила об очередных или дополнительных отпусках, утвержденные Наркоматом труда СССР от 30.04.30 г. (в ред. от 6.12.56 г.). В частности, даются рекомендации по округлению сроков работы, дающих право на компенсацию за отпуск при увольнении, основанные на нормах, которые содержатся в п. 35 Правил. В данном пункте так описывается порядок исчисления сроков работы, дающих право на денежную компенсацию при увольнении: при исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца.
Получается, что, если работник успел отработать в счет очередного отпуска, например, 8 месяцев и 14 дней, в случае увольнения ему компенсацию рассчитают исходя из 8 месяцев работы, а если он отработал 8 месяцев и 16 дней, то компенсацию он получит уже за 9 календарных месяцев работы. В первом случае в невыгодном положении находится работник, так как он «недополучит» отпускные, а во втором - работодатель, так как он переплатит отпускные увольняющемуся работнику.
Применение отдельных положений указанных Правил в настоящее время нецелесообразно. В 1930 г. основной отпуск составлял 12 рабочих дней, т.е. приблизительно по одному дню за каждый месяц работы в году, и поэтому сроки работы менее половины месяца давали при округлении менее одного дня отпуска, а срок работы более половины месяца давал при округлении до полного месяца 1 день отпуска. Тогда округление срока работы по полного месяца было полностью оправданно. За годы, прошедшие со времени утверждения Правил, многое изменилось, в том числе и порядок предоставления отпускных. Отпуск предоставляется уже в количестве 28 календарных дней, соответственно и алгоритм определения дней отпуска должен быть иным.
Применение расчета с коэффициентом 2,33 приводит к нарушению норм трудового права. При таком расчете получается, что надо отработать 12 месяцев, чтобы получить 28 дней отпуска, т.е. отпуск уже нельзя в данной ситуации назвать ежегодным. Слово «ежегодный» следует понимать как один раз в году, а не по истечении отработанного года.
Мы предлагаем другую методику расчета дней отпуска - исходя не из количества отработанных месяцев, а из количества дней, которые дают право на очередной отпуск. Такая методика позволит избежать погрешностей при исчислении дней отпуска. Кроме того, она достаточно проста в применении.
Как уже указывалось, в соответствии со ст. 115 ТК РФ работникам предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней, т.е. можно составить следующую пропорцию: за 337 дней (365-28), дающих право на отпуск, включая выходные и праздничные дни, полагается 28 календарных дней отпуска; за 1 день, дающий право на отпуск, полагается «х» дней отпуска.
Таким образом, за 1 день, дающий право на отпуск, полагается 0,083 дня отпуска, т.е. 0,083 и будет являться тем коэффициентом, который следует использовать при расчете дней отпуска.
Данную цифру очень легко проверить. Если работник до увольнения отработал ровно 11 месяцев, число дней отпуска согласно данному расчету составит 28 дней, т.е. именно столько, сколько ему положено на основании ТК РФ: 337 дней х 0,083 = 28 дней.
Следует уточнить, что в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, в соответствии со ст. 121 ТК РФ включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с федеральными законами сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
другие периоды времени, предусмотренные коллективным договором, трудовым договором или локальным нормативным актом организации.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 ТК РФ;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней.
Таким образом, в рассмотренном примере (условно возьмем период с 1 мая по 31 декабря, т.е. 245 дней) работнику при увольнении будет положено не 19, а 20 дней отпуска:
245 дней х 0,083 = 20,335, т.е. по правилам округления 20 дней.
Если работник в текущем году уже использовал часть отпуска, то расчет количества дней отпуска несколько изменится: из дней, дающих право на отпуск, следует отнять ранее использованные дни отпуска. Затем после умножения на коэффициент 0,083 из полученной суммы нужно отнять использованные дни отпуска: (отработанные дни - использованные дни отпуска) х 0,083 - использованные дни отпуска.
Пример. Через 6 месяцев после приема на работу работнику по его заявлению был предоставлен 2-недельный отпуск (14 дней). Через 11 с половиной месяцев работы (351 день) работник написал заявление об увольнении. Чтобы начислить ему денежную компенсацию за неиспользованные дни отпуска, при исчислении отпуска коэффициент 0,083 следует умножать не на 351 день, а на 337 дней, т.е. 351 день, уменьшенный на использованные дни отпуска (14 дней).
Таким образом, неиспользованные дни отпуска составят 14 дней:
0,083 х 337 - 14 = 14 дней.
Работник отработал 11 с половиной месяцев, из них 14 дней отпуска уже использовал в течение года. При увольнении ему положено 14 дней, что соответствует нормам ТК РФ. Получается, что при увольнении нужно рассчитать работнику денежную компенсацию исходя из 14 дней.
Логика такого алгоритма заключается в следующем: на дни, когда работник находился в оплачиваемом отпуске, не должен начисляться отпуск. Если бы в нашем примере не была сделана корректировка на количество использованных дней отпуска при расчете дней, дающих право на отпуск, получилось бы уже не 14, а 15 дней, что противоречило бы нормам ТК РФ: 351 день х 0,083 - 14 = 15 дней.
Следует разграничивать понятия «стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск» и «порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков». Дни отпуска включаются в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, но за дни нахождения в отпуске повторно отпуск начислять не следует.
Таким образом, дни отпуска исчисляются следующим образом:
1. Определяем количество дней отпуска, приходящихся на один день, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск (коэффициент): 28 : 337 = 0,083.
2. Определяем общее количество дней отпуска, умножая этот коэффициент на дни, дающие право на отпуск, за минусом уже использованных дней отпуска.
3. Определяем количество дней отпуска, причитающихся работнику без учета использованных дней, вычитая из полученной цифры ранее предоставленные дни отпуска.
При расчете же по коэффициенту 2,55 дня отпуска за один месяц, дающий право на отпуск, следует делать перерасчет предоставленных ранее дней отпуска в месяцы.
Пример. Работник увольняется по истечении 9 месяцев работы в организации. В течение этих 9 месяцев (274 дня) работы им было за 2 раза использовано 8 дней отпуска (3 и 5).
При расчете с использованием коэффициента 2,55 количество дней ранее предоставленного отпуска нужно пересчитать в месяцы, т.е. 8 дней составят 0,27 месяца. Далее алгоритм определения количества дней неиспользованного отпуска будет выглядеть следующим образом:
2,55 х (9 месяцев - 0,27 месяца) - 8 дней = 14 дней.
По предложенной нами методике дни ранее использованного отпуска не надо пересчитывать в месяцы, и расчет будет выглядеть следующим образом:
0,083 х (274 - 8) - 8 = 14 дней.
Решение о том, какой метод расчета дней отпуска (с использованием коэффициента 0,083 и числа дней или коэффициента 2,55 и числа отработанных месяцев) должна принять сама организация.
Если в организации помимо основного отпуска предоставляются еще и дополнительные отпуска, целесообразно определять коэффициенты для расчета дней неиспользованного отпуска с учетом конкретного числа дополнительных отпусков. Коэффициент в этих случаях будет определяться следующим образом:
К= (28 дней + количество дней дополнительного отпуска) : (365 - 28 - количество дней дополнительного отпуска).
Пример. В организации помимо основного отпуска работникам предоставляется 12 дней дополнительного отпуска, т.е. в течение календарного года они могут уйти в отпуск на 40 дней. Соответственно, чтобы иметь право на такой отпуск, следует отработать в течение года 325 дней, включая праздники и выходные дни: 365 - 28 - 12. Тогда коэффициент, применяемый организацией при расчете дней отпуска, в том числе и неиспользованных при увольнении, будет равен 1,2:
К = (28 + 12) : (365 - 28 - 12) = 0,12.
Далее расчет неиспользованных дней отпуска при выплате работнику денежной компенсации предельно прост. Определяем число дней, отработанных работником в организации (включая выходные и праздничные дни) и умножаем их на полученный коэффициент. Если работник, например, устроился в организацию 27 июля 2004 г., а уволился 7 октября, количество дней неиспользованного отпуска будет равно: [5 (июль) + 31 (август) + 30 (сентябрь) + 7 (октябрь)] х 0,12 = 8,76, т.е. 9 дней.
С. НИКИТИНА
Консалтинговая группа РУНА
Выплата денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении работников
Согласно ст. 127 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ) при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за неиспользованные дни отпуска. Алгоритм определения суммы компенсации на первый взгляд достаточно прост: сумма среднего дневного заработка за три последних полных месяца работы умножается на количество дней неиспользованного отпуска. Если определение суммы среднего дневного заработка обычно не вызывает трудностей, то при расчете дней неиспользованного отпуска после изменения трудового законодательства нередко возникают вопросы.
С 1 января 2002 г. с вступлением в силу ТК РФ принципиально изменился порядок предоставления отпусков. В соответствии со ст. 115 ТК РФ работникам предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней. Однако при определении количества дней отпуска зачастую допускаются ошибки.
Пример. Работник проработал в организации восемь месяцев и увольняется, не использовав отпуск. За какое количество дней ему должна быть выплачена компенсация за неиспользованный отпуск исходя из положений ТК РФ?
Статьей 127 ТК РФ установлено, что при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. При этом ТК РФ не определено, как следует рассчитывать количество дней, за которые выплачивается эта компенсация. Если работник проработал 11 месяцев, то ему выплачивают полную компенсацию - за 28 календарных дней (продолжительность отпуска установлена ст. 115 ТК РФ). В остальных случаях выплачивается пропорциональная компенсация. Для ее расчета нередко определяют количество дней в одном месяце, за которые следует выплачивать компенсацию: 28 дней делят на число месяцев в году (12). Полученные 2,33 дня умножают на число месяцев, проработанных работником до увольнения: 2,33 дня х 8 мес. = 19 дней. Таким образом, компенсация увольняющемуся работнику за неиспользованный отпуск должна быть выплачена за 19 дней. Однако если за 11 рабочих месяцев положено 28 календарных дней отпуска, то за 8 месяцев - 20 дней: (28 х 8)/11 = 20 дней.
Таким образом, элементарный расчет показывает, что за один рабочий месяц, дающий право на отпуск, полагается не 2,33, а 2,55 дня отпуска.
Хотелось бы отметить, что в настоящее время еще встречаются ссылки на Правила об очередных или дополнительных отпусках, утвержденные Наркоматом труда СССР от 30.04.30 г. (в ред. от 6.12.56 г.). В частности, даются рекомендации по округлению сроков работы, дающих право на компенсацию за отпуск при увольнении, основанные на нормах, которые содержатся в п. 35 Правил. В данном пункте так описывается порядок исчисления сроков работы, дающих право на денежную компенсацию при увольнении: при исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца.
Получается, что, если работник успел отработать в счет очередного отпуска, например, 8 месяцев и 14 дней, в случае увольнения ему компенсацию рассчитают исходя из 8 месяцев работы, а если он отработал 8 месяцев и 16 дней, то компенсацию он получит уже за 9 календарных месяцев работы. В первом случае в невыгодном положении находится работник, так как он «недополучит» отпускные, а во втором - работодатель, так как он переплатит отпускные увольняющемуся работнику.
Применение отдельных положений указанных Правил в настоящее время нецелесообразно. В 1930 г. основной отпуск составлял 12 рабочих дней, т.е. приблизительно по одному дню за каждый месяц работы в году, и поэтому сроки работы менее половины месяца давали при округлении менее одного дня отпуска, а срок работы более половины месяца давал при округлении до полного месяца 1 день отпуска. Тогда округление срока работы по полного месяца было полностью оправданно. За годы, прошедшие со времени утверждения Правил, многое изменилось, в том числе и порядок предоставления отпускных. Отпуск предоставляется уже в количестве 28 календарных дней, соответственно и алгоритм определения дней отпуска должен быть иным.
Применение расчета с коэффициентом 2,33 приводит к нарушению норм трудового права. При таком расчете получается, что надо отработать 12 месяцев, чтобы получить 28 дней отпуска, т.е. отпуск уже нельзя в данной ситуации назвать ежегодным. Слово «ежегодный» следует понимать как один раз в году, а не по истечении отработанного года.
Мы предлагаем другую методику расчета дней отпуска - исходя не из количества отработанных месяцев, а из количества дней, которые дают право на очередной отпуск. Такая методика позволит избежать погрешностей при исчислении дней отпуска. Кроме того, она достаточно проста в применении.
Как уже указывалось, в соответствии со ст. 115 ТК РФ работникам предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней, т.е. можно составить следующую пропорцию: за 337 дней (365-28), дающих право на отпуск, включая выходные и праздничные дни, полагается 28 календарных дней отпуска; за 1 день, дающий право на отпуск, полагается «х» дней отпуска.
Таким образом, за 1 день, дающий право на отпуск, полагается 0,083 дня отпуска, т.е. 0,083 и будет являться тем коэффициентом, который следует использовать при расчете дней отпуска.
Данную цифру очень легко проверить. Если работник до увольнения отработал ровно 11 месяцев, число дней отпуска согласно данному расчету составит 28 дней, т.е. именно столько, сколько ему положено на основании ТК РФ: 337 дней х 0,083 = 28 дней.
Следует уточнить, что в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, в соответствии со ст. 121 ТК РФ включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с федеральными законами сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
другие периоды времени, предусмотренные коллективным договором, трудовым договором или локальным нормативным актом организации.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 ТК РФ;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней.
Таким образом, в рассмотренном примере (условно возьмем период с 1 мая по 31 декабря, т.е. 245 дней) работнику при увольнении будет положено не 19, а 20 дней отпуска:
245 дней х 0,083 = 20,335, т.е. по правилам округления 20 дней.
Если работник в текущем году уже использовал часть отпуска, то расчет количества дней отпуска несколько изменится: из дней, дающих право на отпуск, следует отнять ранее использованные дни отпуска. Затем после умножения на коэффициент 0,083 из полученной суммы нужно отнять использованные дни отпуска: (отработанные дни - использованные дни отпуска) х 0,083 - использованные дни отпуска.
Пример. Через 6 месяцев после приема на работу работнику по его заявлению был предоставлен 2-недельный отпуск (14 дней). Через 11 с половиной месяцев работы (351 день) работник написал заявление об увольнении. Чтобы начислить ему денежную компенсацию за неиспользованные дни отпуска, при исчислении отпуска коэффициент 0,083 следует умножать не на 351 день, а на 337 дней, т.е. 351 день, уменьшенный на использованные дни отпуска (14 дней).
Таким образом, неиспользованные дни отпуска составят 14 дней:
0,083 х 337 - 14 = 14 дней.
Работник отработал 11 с половиной месяцев, из них 14 дней отпуска уже использовал в течение года. При увольнении ему положено 14 дней, что соответствует нормам ТК РФ. Получается, что при увольнении нужно рассчитать работнику денежную компенсацию исходя из 14 дней.
Логика такого алгоритма заключается в следующем: на дни, когда работник находился в оплачиваемом отпуске, не должен начисляться отпуск. Если бы в нашем примере не была сделана корректировка на количество использованных дней отпуска при расчете дней, дающих право на отпуск, получилось бы уже не 14, а 15 дней, что противоречило бы нормам ТК РФ: 351 день х 0,083 - 14 = 15 дней.
Следует разграничивать понятия «стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск» и «порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков». Дни отпуска включаются в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, но за дни нахождения в отпуске повторно отпуск начислять не следует.
Таким образом, дни отпуска исчисляются следующим образом:
1. Определяем количество дней отпуска, приходящихся на один день, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск (коэффициент): 28 : 337 = 0,083.
2. Определяем общее количество дней отпуска, умножая этот коэффициент на дни, дающие право на отпуск, за минусом уже использованных дней отпуска.
3. Определяем количество дней отпуска, причитающихся работнику без учета использованных дней, вычитая из полученной цифры ранее предоставленные дни отпуска.
При расчете же по коэффициенту 2,55 дня отпуска за один месяц, дающий право на отпуск, следует делать перерасчет предоставленных ранее дней отпуска в месяцы.
Пример. Работник увольняется по истечении 9 месяцев работы в организации. В течение этих 9 месяцев (274 дня) работы им было за 2 раза использовано 8 дней отпуска (3 и 5).
При расчете с использованием коэффициента 2,55 количество дней ранее предоставленного отпуска нужно пересчитать в месяцы, т.е. 8 дней составят 0,27 месяца. Далее алгоритм определения количества дней неиспользованного отпуска будет выглядеть следующим образом:
2,55 х (9 месяцев - 0,27 месяца) - 8 дней = 14 дней.
По предложенной нами методике дни ранее использованного отпуска не надо пересчитывать в месяцы, и расчет будет выглядеть следующим образом:
0,083 х (274 - 8) - 8 = 14 дней.
Решение о том, какой метод расчета дней отпуска (с использованием коэффициента 0,083 и числа дней или коэффициента 2,55 и числа отработанных месяцев) должна принять сама организация.
Если в организации помимо основного отпуска предоставляются еще и дополнительные отпуска, целесообразно определять коэффициенты для расчета дней неиспользованного отпуска с учетом конкретного числа дополнительных отпусков. Коэффициент в этих случаях будет определяться следующим образом:
К= (28 дней + количество дней дополнительного отпуска) : (365 - 28 - количество дней дополнительного отпуска).
Пример. В организации помимо основного отпуска работникам предоставляется 12 дней дополнительного отпуска, т.е. в течение календарного года они могут уйти в отпуск на 40 дней. Соответственно, чтобы иметь право на такой отпуск, следует отработать в течение года 325 дней, включая праздники и выходные дни: 365 - 28 - 12. Тогда коэффициент, применяемый организацией при расчете дней отпуска, в том числе и неиспользованных при увольнении, будет равен 1,2:
К = (28 + 12) : (365 - 28 - 12) = 0,12.
Далее расчет неиспользованных дней отпуска при выплате работнику денежной компенсации предельно прост. Определяем число дней, отработанных работником в организации (включая выходные и праздничные дни) и умножаем их на полученный коэффициент. Если работник, например, устроился в организацию 27 июля 2004 г., а уволился 7 октября, количество дней неиспользованного отпуска будет равно: [5 (июль) + 31 (август) + 30 (сентябрь) + 7 (октябрь)] х 0,12 = 8,76, т.е. 9 дней.
С. НИКИТИНА
Консалтинговая группа РУНА
#41
Отправлено 07 August 2006 - 13:39
Ерунда полная.
Цитата
Предлагать они могут все, что угодно, а ответственность будут нести те, кто необдуманно последует их легкомысленному совету.Мы предлагаем другую методику расчета дней отпуска
#42
Отправлено 07 August 2006 - 15:10
Цитата
andrewgrossЕрунда полная.
ИМХО, не ерунда.
До тех пор, пока вопрос не будет урегулирован на законодательном уровне, подобная точка зрения имеет такое же право на существование, как и любая другая.
#43
Отправлено 07 August 2006 - 17:48
Lucy
Цитата
Ага, как точка зрения, а не как руководство к действию.До тех пор, пока вопрос не будет урегулирован на законодательном уровне, подобная точка зрения имеет такое же право на существование, как и любая другая.
#44
Отправлено 07 August 2006 - 18:42
Цитата
andrewgrossАга, как точка зрения, а не как руководство к действию.
А что Вы называете руководством?
Точно такие же точки зрения, напечатанные в тех же изданиях такими же "толкователями".
Кто, когда, где утвердил "2,33" в качестве нормы?
#45
Отправлено 31 October 2006 - 23:38
Подлежит ли оплате при увольнении компенсация за дополнительный отпуск за ненормированый рабочий день, установленный колдоговором?
#46
Отправлено 01 November 2006 - 09:09
Findirector
Цитата
Компенсации подлежат все неиспользованные отпуска: и основной, и дополнительный. Не нужно выделять из отпуска части.Подлежит ли оплате при увольнении компенсация за дополнительный отпуск за ненормированый рабочий день, установленный колдоговором?
#48
Отправлено 31 January 2007 - 20:52
Попробую механизм РУНЫ использовать в конкретном споре с работодателем. Ради прикола. Посмотрю что суд скажет. 
#49
Отправлено 18 April 2007 - 22:52
Вот ить редиска:
Добавлено в [mergetime]1176915154[/mergetime]
Справку отдела кадров (чьи действия я фактически и оспаривал) суд признал доказательством круче, чем кол.договор. Ну, посмотрим, че нам аппеляция скажед.
Цитата
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
г. Москва 26 марта 2007г.
Мировой судья судебного участка № 206 района Дорогомилово г. Москвы Михалева Т.Д., при секретаре Козенко Л.С, с участием представителя ответчика Кондаковой Елены Михайловны, представившей доверенность от 22.12.2006г., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-46/07 по иску Зинченко Льва Александровича к Федеральному государственному унитарному предприятию «Росспиртпром» о взыскании выплат, полагающихся при увольнении, денежной компенсации за их несвоевременную выплату и морального вреда.
УСТАНОВИЛ:
Обращаясь в суд с исковым заявлением, Зинченко Л.А. просил взыскать с ответчика компенсацию за неиспользованный отпуск в размере 29 984,22 рубля, проценты по ст. 236 ТК РФ в размере 986,98 рублей, индексацию долга по ст. 134 ТК РФ в размере 419,78 рублей, денежную компенсацию за причиненный моральный вред в размере 15 000 рублей, обосновывая свои требования тем, что с 18.08.2004 г. по 02.11.2006 г. он работал начальником управления правового сопровождения налогообложения ФГУП «Росспиртпром». Приказом генерального директора № 505/к от 02.11.2006г. был уволен на основании п. 3 ст. 77 ТК РФ. Согласно подсчетам, за время работы в ФГУП «Росспиртпром» количество дней неиспользованного отпуска составило 34. До настоящего времени выплата компенсации за неиспользованный отпуск полностью не произведена.
В судебное заседание (05 марта 2007 г.) истец явился, уточнил исковые требования, просил суд взыскать с Ответчика компенсацию за неиспользованный отпуск в размере 24 986, 85 рублей, проценты по ст. 236 ТК РФ за 132 дня просрочки, исходя из ставки рефинансирования 10,5 % - в размере 1 385, 26 рублей, индексацию долга на основании ст. 134 ТК РФ, вследствие роста индексов потребительских цен на 1,4 процентов. Расчет компенсации за неиспользованный отпуск произведен Истцом по собственной методике. Кроме того, истец просил взыскать с ответчика компенсацию морального вреда, причиненного в результате незаконных действий ответчика в размере 116 892, 62 рублей, что составляет 3000 евро по официальному курсу ЦБ РФ 34,4816 рублей за 1 евро плюс сумму налога на доходы физических лиц в размере 13 процентов.
В судебное заседание, назначенное на 26 марта 2007 г., истец не явился, просил суд рассмотреть дело в его отсутствие.
Представитель ответчика в судебное заседание явилась, не возражала рассмотреть дело в отсутствие истца, иск не признала, считает, что ответчиком компенсация за неиспользованный отпуск истцу выплачена в полном объеме исходя из расчета, установленного Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР от 30.04.1930 г., представив в возражениях на исковые требования расчет компенсации за неиспользованный отпуск и Приложение 1 к Коллективному договору на 2003-2006 г. ФГУП «Росспиртпром», согласно которого, истцу полагается пять дней ежегодного дополнительного отпуска за ненормированный рабочий день, поскольку он не являлся начальником структурно-самостоятельного управления, а занимал должность начальника управления в структуре Департамента налоговой политики и финансового оздоровления, которая относится к категории «Руководители всех наименований». К начальникам Управлений, имеющим право на 10-дневный ежегодный дополнительный отпуск, относятся руководители самостоятельных структурных подразделений аппарата управления ФГУП «Росспиртпром». Поскольку ответчиком не нарушены права истца, ему не причинен и моральный вред, который выражается в причинении лицу физических и нравственных страданий, доказательств наличия которых истцом не представлено.
Суд, выслушав стороны, исследовав письменные доказательства, считает, что исковые требования Истца подлежат удовлетворению частично, при этом суд исходит из следующего.
Как установлено в судебном заседании и следует из материалов дела, с 18.08.2004 г. по 02.11.2006 г. истец работал начальником управления правового сопровождения налогообложения ФГУП «Росспиртпром».
Приказом генерального директора № 505/к от 02.11.2006г. Истец уволен на основании п. 3 ст. 77 ТК РФ.
Согласно справки, выданной ФГУП «Росспиртпром» (л.д.45), все должности начальников управлений в Департаментах аппарата управления ФГУП «Росспиртпром», в том числе и должности начальника управления правового сопровождения налогообложения в Департаменте налоговой политики и начальника налогового управления в Департаменте налоговой политики относятся к категории «Руководители (всех наименований)» и пользуются правом на ежегодный дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день в количестве 5 календарных дней.
За время работы в ФГУП «Росспиртпром» Истцу было предоставлено 56 дней отпуска.
На основании ст. 127 ТК РФ, при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. Продолжительность отпуска установлена ст. 15 ТК РФ, согласно которой ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам на 28 календарных дней.
При этом Кодексом не определено, как следует рассчитывать количество дней, за которые выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
В этой связи на основании ст. 423 ТК РФ, следует руководствоваться Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР от 30.04.1030 г., согласно пункта 28 которых, при увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск. Количество дней подлежащих оплате, рассчитывается исходя из количества месяцев, отработанных в рабочем году. При этом, если работник проработал 11 календарных месяцев, то ему выплачивают полную компенсацию - за 28 календарных дней. В остальных случаях выплачивается пропорциональная компенсация. Для расчета пропорциональной компенсации необходимо определить количество дней в одном месяце, за которые следует выплачивать компенсацию. Для этого 28 дней отпуска следует разделить на число месяцев в году - 12. Полученные 2,33 дня, следует умножить на число месяцев, проработанных сотрудником до увольнения.
Согласно п. 35 Правил, при исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональную компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие более половины месяца, округляются до полного месяца.
В данном случае истцу должен быть предоставлен ежегодный основной оплачиваемый отпуск за период с 18.08.2006 г. по 02.11.2006 г. - 2 месяца 15 дней. При расчете, с учетом п. 35 Правил, 2 месяца 15 дней должны быть округлены до 3 месяцев. Следовательно 3 месяца умноженные на 2,33 составляют 7 дней отпуска.
Признавая доводы ответчика о том, что истец имеет право на 5- дневный ежегодный дополнительный отпуск обоснованными, а представленные справки допустимыми доказательствами по делу, суд считает, что дополнительный оплачиваемый отпуск истца за период с 18.08.2004 г. по 02.11.2006 г., то есть 26 месяцев 15 дней составляет 11 дней.
Таким образом, компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении должна быть выплачена истцу за 18 дней.
На основании ст. 139 ТК РФ, средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние три календарных месяца путем деления суммы и на 29,6 (среднемесячное число календарных дней).
В соответствии с п. 3 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.04.2003 г. № 213, средний заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние три календарных месяца.
Средний дневной заработок истца для расчета компенсации, согласно исковых требований составил 1 665,79 рублей и не оспаривался ответчиком.
Поскольку при увольнении истца ему была выплачена компенсация в размере 26 652,64 рубля из расчета, что ему полагается 16 дней отпуска, взысканию с ответчика подлежит компенсация за два дня неиспользованного отпуска, которая составляет: 2 х 1 665,79 = 3 331,58 рублей.
Расчет, представленный истцом, определяющий размер компенсации за неиспользованный отпуск, суд считает незаконным и необоснованным и не принимает во внимание при вынесении решения.
В соответствии с ч. 1 ст. 140 ТК РФ, при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
Согласно ст. 236 ТК РФ, При нарушении работодателем установленного срока выплат при увольнении, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно.
Согласно представленным расчетом истца, он просит выплатить ему денежную компенсацию по ст. 236 ТК РФ за 132 дня просрочки, исходя из ставки рефинансирования 10,5 %, следовательно размер компенсации составляет: 3 331,58х(10,5%:300)х 132=153,92 рубля.
Согласно ст. 134 ТК РФ, обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает индексацию заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. Пунктом 55 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового Кодекса РФ» указано, что начисление процентов в связи с несвоевременной выплатой заработной платы не исключает право работника на индексацию сумм задержанной заработной платы в связи с обесцениваем вследствие инфляционных процессов.
Индекс потребительских цен рассчитывался истцом в соответствии с Постановлением Госкомстата РФ от 25.03.2002 г. № 23, которым утверждены Основные положения о порядке наблюдения за потребительскими ценами и тарифами на товары и платные услуги, оказанные населению, и определения индекса потребительских цен, составил 1,4 процента, не оспаривался ответчиком и признан судом обоснованным.
Таким образом, размер индексации долга на основании ст. 134 ТК РФ составил:
3 331,58х1,4%=46,64 рубля.
В соответствии со ст. 237 ТК РФ, моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.
Поскольку причинение морального вреда является следствием неправомерных действий или бездействий работодателя, что установлено в судебном заседании и выразилось в несвоевременной выплате причитающихся работнику денежных средств, принимая во внимание степень вины ответчика, на котором лежит обязанность соблюдения прав и гарантий работника, предусмотренных действующим законодательством, с учетом требований разумности и справедливости, в соответствии с требованиями ст. 237 ТК РФ, ст. 151 ГК РФ, суд считает необходимым взыскать с ответчика в пользу истца в счет компенсации морального вреда 1 000 рублей.
Истец при обращении в суд по трудовому спору, в соответствии со ст. 103 ГПК РФ, освобожден от судебных расходов, государственная пошлина подлежит взысканию с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов в федеральный бюджет пропорционально удовлетворенной части исковых требований.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ, мировой судья
РЕШИЛ:
Исковые требования Зинченко Льва Александровича к Федеральному
государственному предприятию «Росспиртпром» удовлетворить частично.
Взыскать с Федерального государственного предприятия «Росспиртпром» в пользу Зинченко Льва Александровича компенсацию за неиспользованный отпуск в размере 3 331,58 рублей, проценты по ст. 236 ТК РФ за несвоевременную выплату в размере 153,92 рубля, индексацию долга размере 46,64 рублей, 1 000 рублей в счет компенсации морального вреда, всего взыскать 4 532,14 (четыре тысячи пятьсот тридцать два рубля 14 копеек) рублей.
Взыскать с Федерального государственного предприятия «Росспиртпром» государственную пошлину в доход государства в размере 200 (двести) рублей.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Дорогомиловский районный суд г. Москвы в течение десяти дней с момента изготовления решения в окончательной форме.
Мировой судья Т.Д. Михалева
Добавлено в [mergetime]1176915154[/mergetime]
Справку отдела кадров (чьи действия я фактически и оспаривал) суд признал доказательством круче, чем кол.договор. Ну, посмотрим, че нам аппеляция скажед.
#50
Отправлено 20 April 2007 - 18:14
Цитата
FindirectorРасчет, представленный истцом, определяющий размер компенсации за неиспользованный отпуск, суд считает незаконным и необоснованным и не принимает во внимание при вынесении решения.
а какой расчет был представлен истцом?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
