Сообщений в теме: 49

[Buutch]

JIu3a

поиск мне этот обойдется в 10000000

Можно тогда поиск лет на 30 затянуть, зато потом взыскать и больше никогда не работать

Практика противоречива, так что однозначного мнения быть не может. Я остаюсь при своем - суд должен взыскивать сумму ущерба с учетом износа.

Дело в том, что люди всегда слишком щепетильно относятся к своим автомобилям. Например, моему "Мерсу" уже 25 лет, но он выглядит офигительно, ездит тоже Запчасти дорогущие, как и ремонт, зато общая его стоимость по справочникам не более 3000$ - а все из-за года выпуска. Если с ним что-то случится, больше 3 штук мне не выплатят, хотя в таком состоянии найти аналогичную модель нереально. По Вашей логике, я мог бы поехать в сервис-центр в Штуттгарте и там восстановить любимую машинку, ибо больше негде -раритет, затем взыскать как минимум десяточку?
И я был бы рад такому исходу, только есть в этом что-то кривое.

Все индивидуально, но всегда есть опасность разводки и неосновательного обогащения. Не случайно же так развился "бизнес" подстав.
И цены в фирменных сервисах завышены, это факт

Думаю, страховые компании, поработав с ОСАГО, продавят проект Пленума ВС
А пока все споры не имеют смысла.

Странно, что никто не спорит по расходам на юридические услуги. Если судья скажет - э, адвокат, какая тонночка, много просите, вам 3000 руб хватит, то все смиряются. А когда любимая машинка, то это святое

[JIu3a]

как мне кажется решение по компенсации услуг адвоката (в уменьшительную сторону) так это промах самого адвоката (не смог отстоять, предъявить, запудрить).

[Blacky]

Я так, увы, и не могу пока добиться от Вас, Buutch ответа на простой вопрос: если Ваш 25 летний мерин в отличном состоянии разобьют, купить такой же, в похожем состоянии можно за, скажем, 10000 тыс, а компенсируют всего 3, с учётом износа и т.п будет ли этими 3 тыс Ваше право восстановлено в полном объёме??
Далее, помнится мне, что у меня есть право требовать восстановления нарушенного права, а не выплаты денежной компенсации, не так ли??
Пример из недавнего Дорожного патруля: расхреначили бибику с выставки автоэкзотика 2004. Машинка дремучего года, но такой в России больше нет.
С учётом износа - не хватит даже на утилизацию - нет ли в этом чего-то кривого??
Цены в фирменных сервисах действительно завышенны, но, отчего-то, скажем, Адидасовская или Экковская обувь стоит дороже, нежели их "АНАЛоги" с Лужников. Сдаётся мне, что в этом есть некий потаённый смысл.
Говоря проще право моё восстановится в полном объёме лишь тогда, когда моя машина будет восстановлена в доаварийном состоянии.
Как, за какие деньги - не моя проблема.
И практика, действительно, насколько мне известно, не так однозначна, как того хотелось бы..
Удачи. Андрей

[AlexM]

Buutch

Не случайно же так развился "бизнес" подстав.

Вот и задайтесь вопросом - почему? А потому, что "по понятиям" или обычаю, при расчетах без участия юристов об износе не упоминают. "Разбил? Смотри скока стоит. Плати".

[Blacky]

"Разбил? Смотри скока стоит. Плати".

Хе-хе, верно подмечено.
Респект.
Удачи. Андрей

[Buutch]

как мне кажется решение по компенсации услуг адвоката (в уменьшительную сторону) так это промах самого адвоката (не смог отстоять, предъявить, запудрить).

JIu3a, если интересно, поищите тему в процессе, большинство отвечающих (причем вполне профессиональных юристов) смирились с судейским занижением стоимости юридических услуг. Здесь практика почти однозначна.

Я так, увы, и не могу пока добиться от Вас, Buutch ответа на простой вопрос: (...) будет ли этими 3 тыс Ваше право восстановлено в полном объёме??

Я считаю, что нет. Но это сложно доказать - абсолютно аналогичного (идентичного) автомобиля не существует, а похожие изношены

Все слишком индивидуально. Давайте подождем Пленума ВС - уверен, простите за повтор, страховщики его добьются.

Говоря проще право моё восстановится в полном объёме лишь тогда, когда моя машина будет восстановлена в доаварийном состоянии.

С этим я согласен. Но тогда придется ставить новые запчасти, потом их износить... а поскольку машины времени не изобретено, вот и приходится, к сожалению, вычитать износ...

Ладно, не вижу смысла спорить, практика у каждого своя.

Вот и задайтесь вопросом - почему? А потому, что "по понятиям" или обычаю, при расчетах без участия юристов об износе не упоминают.

AlexM, там и юристы тоже участвовали неслабо, товарный вид приплетали

[Buutch]

Просил же человек - НПА.

Ст. 15 ГК
А оттуда и всякие кривые дорожки...

[Сергей Шарыгин]

Ниче у них не получалось  Я отбивалось одной фразой - в каком НПА написано, что сервис должен быть по выбору Ответчика/виновника/козла/иное по выбору?!  И чье, млитн неосновательное обогащение?! Может не будем вдаваться в то, как работают сервисы ?! Крыло от Форда можно заказать на заводе Форд, а можно у лавочника с рекламным проспектом у этого завода 

Сильно, при условии что цены должны быть разумными

[Dmitrii]

Йцукен
Согласен сильно!

Но вот износ, износу рознь!
И какой размер износа правильный?
Вчера приводил пример!
У меня Мерс, Форд (не важно) 1940-х годов.
Если идти по нормативам, то получается, что я еще должен Страховщикам заплатить, так как по их данным (срокам), износ 170 процентов.
А если, я начну специально заказывать детали, что бы этот автомобильчик востановить, то Вы мне же скажите, что необоснованное обогощение.
А я только хочу восстановить автомобильчик, чтобы он в кино снимался и мне давал возможность денешку зарабатывать.
Так сказать, имел товарный вид!
Вот мы опять уперлись в оценочную категорию - реальность ущерба!
У кого-нибудь, есть практика по ОСАГО по взысканию ущерба?!

[TobasCo]

Ст. 15 ГК

подробнее пожалуйста

[pavlik]

Тема, вроде, похожа, так что новую ветку решил не заводить...
Эксперт, оценивая ущерб, считает износ 186 %, снижает по РД до 90 %, но при определении стоимости единственной поврежденной детали - задняя ось полуприцепа ОДАЗ 1983 г., пишет деталь б/у - 6500 р. и весь до копейки, ни слова про износ. Кстати, экспертиза проводится через 7 месяцев после ДТП без уведомления второго участника ДТП. Можно ли так делать? И где взять этот долбанный РД?

Сообщение отредактировал pavlik: 09 February 2005 - 20:55

[Герда]

У меня полис добровольного страх + ОСАГО.Какой то козел боданул сзади и смылся.Встрах. компании по ОСАГО возмещать ущерб отказались, т.к. нет виновника.А в добровольном прописано. что возмещение по оценке страховщика.В итоге с учетом износа выплатили 1/3 от стоимости разбитого багажника, а ремонтные работы оценили в смехотворную сумму: попробуйте востановить развороченный зад за 1200 руб. В итоге :у меня 2 страховки на мою приличную 6-летнюю япошку, а востановить мне ее не на что.Могу ли потребовать хотя бы реальных расценок за ремонтные работы?

[LomPas]

Buutch

Из чего состоит счет? Если там есть конкретные наименования запчастей и их стоимость, можно попытаться доказать в суде, что реально стоимость умышленно завышена в целях неосновательного обогащения, ничего умнее не придумать 

Еще вариант (может глупый, правда).....Обычно после ДТП мафыны отправляются на пост-пикет.... Часто своим ходом (по-возможности)... Перекос кузова ("пошли" стойки и т.д.) как квалифицировать: следствие ДТП или мож он на яму(колодец) наехал...

С уважением....



Добавлено @ 23:51
пока ехал на пост-пикет...

[kuropatka]

Герда
Не надо дублировать свои вопросы.



LomPas

Перекос кузова ("пошли" стойки и т.д.) как квалифицировать: следствие ДТП или мож он на яму(колодец) наехал пока ехал на пост-пикет...

Это ж вам доказать надо будет.

[Герда]

А вообще по ОСАГО действительно в случае, если виновник скрылся не возмещают ущерб? Что в законе- то о страховании? Или можно посудиться :

[yncyb]

Виновник скрылся, и как будет потерпевший предъявлять требования к страховой компании, а еще интереснее к какой страховой (имеется ввиду материальный ущерб).

Если запомнили авто! Виновника в розыск! Виновник определен! То не вижу проблем с обращением в СК, если известна какая.

-------
РСА еще не платит за нанесенный материальный ущерб (по ОСАГО).

[vishnia]

что-то напутали в страховой компании. В соответствии с п.76 Правил об ОСАГО страховщик имеет право предъявить регресс, если причинившее вред лицо скрылось с места ДТП.

[Крис]

Народ... Вы дайте практику по конкретным делам...
Вопрос такой... Авария, оценка по ней сразу выплачены деньги, машина ремонтируется и выесняется что ремонт обошелся дороже и предявляется притензия на уплату разницы в стоимости согластно счету... но в счете детали новые... а оценка с учетом износа так как быть... из стоимости новыз деталей вычетать износ и доплачивать разницу... или как?

[ООН]

Народ... Вы дайте практику по конкретным делам...
Вопрос такой... Авария, оценка по ней сразу выплачены деньги, машина ремонтируется и выесняется что ремонт обошелся дороже и предявляется притензия на уплату разницы в стоимости согластно счету...

ст. 15, ч. 3 ст. 393, ст. 1072 ГК РФ.
Представляйте док-ва фактических затрат на ремонт и суд должен удовлетворить эти затраты.

[Крис]

ст. 15, ч. 3 ст. 393, ст. 1072 ГК РФ.
Представляйте док-ва фактических затрат на ремонт и суд должен удовлетворить эти затраты.

Так... всетаки... уменьшается сумма взыскиваемых средств на сумму износа или нет... То что надо применять 15 и 1072 ГК РФ я и так знаю... практика нужна...

[yncyb]

Правила ОСАГО гласят с учетом износа.

Разницу между страховой выплатой и ремонтом (затраты) получают путем подачи иска к виновнику.

К СК могут быть претензии, если она необоснованно занизила страховую выплату.

[Герда]

СК без проблем выплатила разницу в стоимости ремонтных работ при наличии соответствующего акта.А стоимость деталей - только с износом

[Макар]

виновником ДТП стал водитель нашей фирмы, пострадавший хочет снять с нас денег и не мало, как быть, я советую виновнику нанять адвоката и уже в троем отстаивать интересы фирмы, ведь он должен быть изначально заинтересован в том, чтобы сумма была меньшей. Подскажите, как правильно сделать?

[ООН]

Evгения

вред? Это реально?

...а почему бы нет...ф поиск, ф поиск и ещё газ туда же...
Макар

виновником ДТП стал водитель нашей фирмы, пострадавший хочет снять с нас денег и не мало,

а чиво ответственность водилы разве вами не застрахована? если застрахована то с предприятия можно тока взыскать мор. вред (если есть пострадавшие в ДТП) ну и разницу между ущербом и стоимостью ремонта.