Guest, да нет никакого спора, просто покупатель, не желая быть банально кинутым и не имея в силу объективных причин возможности определить, будет ли эта сделка для контрагента обычной хочет перестраховаться. Не более того
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 90
#27
Отправлено 06 October 2004 - 19:41
curium
Косо написал, имел в виду следующее: если сделка попадает в разряд крупных и вы заинтересованы в её "неубиенности", то её надо одобрять, несмотря на то, что эту сделку и можно характеризовать, как совершённую в рамках обычной хозяйственной деятельности общества.
Иначе, по своему опыту ведения войн знаю, суд может оценить всё по своему внутреннему убеждению
Моё мнение - одобрять
Клевый совет.
Цитата
Если есть сомнения, всегда лучше попросить одобрения!
т.е. одобрение нужно.
Цитата
Да даже если их (сомнений) нет, то закон лучше соблюсти.
т.е. одобрение не нужно...
Косо написал, имел в виду следующее: если сделка попадает в разряд крупных и вы заинтересованы в её "неубиенности", то её надо одобрять, несмотря на то, что эту сделку и можно характеризовать, как совершённую в рамках обычной хозяйственной деятельности общества.
Иначе, по своему опыту ведения войн знаю, суд может оценить всё по своему внутреннему убеждению
Моё мнение - одобрять
#28
Отправлено 06 October 2004 - 19:41
А контрагентов я вообще нах посылаю.
Не хватало еще перед ними отчитываться, кто и что у нас одобрил.
Не хватало еще перед ними отчитываться, кто и что у нас одобрил.
#29
Отправлено 06 October 2004 - 19:43
curium
Сделками, совершаемыми обществом в процессе хозяйственной деятельности могут быть также и закупка мебели, картириджей для принтерров, канцелярии
Добавлено @ [mergetime]1097070378[/mergetime]
S111
акцепт
curium
меня с предложением одобрить послали, вы случаем не там рабтаете?
Но мой друг Гена мне верит и верит в торжество юриспруденции и закона
)) поэтому решили всетаки прикрыть свою розовую проктоколом одобрения сделки
Сделками, совершаемыми обществом в процессе хозяйственной деятельности могут быть также и закупка мебели, картириджей для принтерров, канцелярии
Добавлено @ [mergetime]1097070378[/mergetime]
S111
акцепт
curium
меня с предложением одобрить послали, вы случаем не там рабтаете?
Но мой друг Гена мне верит и верит в торжество юриспруденции и закона
)) поэтому решили всетаки прикрыть свою розовую проктоколом одобрения сделки
#30
Отправлено 06 October 2004 - 19:48
Вово
рады за вас
Но мой друг Гена мне верит и верит в торжество юриспруденции и закона
рады за вас
Сообщение отредактировал pivalex: 06 October 2004 - 19:58
#31
Отправлено 06 October 2004 - 19:54
pivalex
читаем:
читаем:
У меня вопрос: если компания (ООО) занимается продажей бензина (основной вид деятельности), а сумма сделки подпадает под понятие "крупная", будет ли эта сделка считаться крупной? Не будет ли это являться "обычной хозяйственной деятельностью"?
И вообще, есть где-нибудь понятие "обычной хозяйственной деятельности"?
Сообщение отредактировал Вово: 06 October 2004 - 19:55
#32
Отправлено 07 October 2004 - 11:29
Вчера контрагент мне вопрос задал (Котрагент-ООО, крупная сделка-25% от ИМУЩЕСТВА): А если у общества имущества на 1 рубль, что, все сделки одобрять? 
#33
Отправлено 07 October 2004 - 11:37
да все, если они не однородны им не являются видом деятелностиЮ, постоянно выполняемым обществом
#34
Отправлено 07 October 2004 - 11:42
pivalex
ответил точно также
Контрагент еще заявил, что 25% считается не от имущества а от "валюты активов"-это что за хрень такая?
ответил точно также
Контрагент еще заявил, что 25% считается не от имущества а от "валюты активов"-это что за хрень такая?
#35
-Ashatan-
Отправлено 07 October 2004 - 11:50
pivalex По своей практике скажу, что не вижу смысла одобрять каждую сделку, даже если есть необходимые признаки. Надо оценивать вероятность возникновения спора по этой сделке и последствия. Если одобрять все, то можно замучить СД (или НС) и ОСА.
Потом, если что-нибудь забыли, или намеренно не одобрили (просто нет времени на это, например), одобряйте последующе. Думаю суд будет на вашей стороне. (у меня было три дела, когда это прокатило)А потом, крупные сделки-это такая дыра, что можно и попытаться подвести все-что угодно под обычную хоз.деятельность
Потом, если что-нибудь забыли, или намеренно не одобрили (просто нет времени на это, например), одобряйте последующе. Думаю суд будет на вашей стороне. (у меня было три дела, когда это прокатило)А потом, крупные сделки-это такая дыра, что можно и попытаться подвести все-что угодно под обычную хоз.деятельность
#36
Отправлено 07 October 2004 - 12:02
Ashatan
тут проблема не наша а контрагента - он же может быть плохим а потом взять и оспаривать сделку со своей стороны
тут проблема не наша а контрагента - он же может быть плохим а потом взять и оспаривать сделку со своей стороны
#38
Отправлено 07 October 2004 - 12:16
Вово
В таком случае еще один аргумента ЗА, чтобы требовать одобрения. Упорный отказ от одобрения должен настораживать. Объясните ему, мол, да, я понимаю, вроде как обычная сделка, но будьте уж так любезны...контрагент мутный как лужа
#39
Отправлено 07 October 2004 - 12:18
но будьте уж так любезны...
типа для них формальность - а вам спокойней. Они не откажут если заинтересованы в заключении.
#40
Отправлено 07 October 2004 - 12:24
Предлагаю заглянуть к контрагенту в устав - чего там написано по поводу основных видов деятельности. Можно еще и ОКВЭД глянуть.
#41
Отправлено 07 October 2004 - 12:47
TapakaH
хе-хе, глядел уже, на 2 с половиной страницы мелким шрифтом)) и все разное ))
P.S. Руководство уже думает, а не послать бы все это куда по-дальше...
хе-хе, глядел уже, на 2 с половиной страницы мелким шрифтом
)) и все разное ))P.S. Руководство уже думает, а не послать бы все это куда по-дальше...
Сообщение отредактировал Вово: 07 October 2004 - 12:48
#42
-Genaas-
Отправлено 07 October 2004 - 12:58
Добрый день, коллеги.
У меня немного другая ситуация, но чем-то схожая с обсуждаемой.
Общество берет в банке кредиты, практичнски все они целевые.
Но общая сумма кредитов зашкаливает за все мыслимые пределы (свыше 50% от активов).
Одобрения конечно никакого не было. У акционеров появилась информация, что кредиты используются нецелевым образом.
Акционеры поставили вопрос об одобрении кредитных договоров, но само общество и банк заявляют, что кредиты выдавались на обычную хозяйствееную деятельность. Банк я конечно понимаю, ему не выгодно, чтобы эти сделки не дай бог признали недействительными. Но общество залезло в большие долги каких раньше не было. Сейчас некоторые договора продлеваются допсоглашениями.
Каково Ваше мнение.
У меня немного другая ситуация, но чем-то схожая с обсуждаемой.
Общество берет в банке кредиты, практичнски все они целевые.
Но общая сумма кредитов зашкаливает за все мыслимые пределы (свыше 50% от активов).
Одобрения конечно никакого не было. У акционеров появилась информация, что кредиты используются нецелевым образом.
Акционеры поставили вопрос об одобрении кредитных договоров, но само общество и банк заявляют, что кредиты выдавались на обычную хозяйствееную деятельность. Банк я конечно понимаю, ему не выгодно, чтобы эти сделки не дай бог признали недействительными. Но общество залезло в большие долги каких раньше не было. Сейчас некоторые договора продлеваются допсоглашениями.
Каково Ваше мнение.
#44
-Genaas-
Отправлено 07 October 2004 - 13:14
Нужно ли одобрять кредитные договоры?
Ну и поломать заодно.
Ну и поломать заодно.
#45
Отправлено 07 October 2004 - 13:52
Genaas
А это зависит от того чего вы хотите достичь в итоге. Вообщем от степени гнусности Ваших целей. Иногда выгодно заключить договор, зная о его заведомом пороке.
Нужно ли одобрять кредитные договоры?
Ну и поломать заодно.
А это зависит от того чего вы хотите достичь в итоге. Вообщем от степени гнусности Ваших целей. Иногда выгодно заключить договор, зная о его заведомом пороке.
#46
-Genaas-
Отправлено 07 October 2004 - 13:56
S111
Я не уточнил, я представляю интересы акционеров, цели которых совсмем не гнустные.
В данном случае это не было выгодно никому.
. Вообщем от степени гнусности Ваших целей.
Я не уточнил, я представляю интересы акционеров, цели которых совсмем не гнустные.
Иногда выгодно заключить договор, зная о его заведомом пороке.
В данном случае это не было выгодно никому.
#47
Отправлено 07 October 2004 - 13:59
Genaas, почитайте
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 13 марта 2001 г. N 62
"Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением
хозяйственными обществами крупных сделок и сделок,
в совершении которых имеется заинтересованность"
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 13 марта 2001 г. N 62
"Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением
хозяйственными обществами крупных сделок и сделок,
в совершении которых имеется заинтересованность"
#48
-Genaas-
Отправлено 07 October 2004 - 14:18
Спасибо за подсказку.
Проблема в том, что некоторые кредиты условно можно отнести к обычной хозяйственной деятельности, а некоторые ну совсем никак не относяться в об. хоз. деятельности. Вторых кредитов по сумме конечно меньше, но как быть с совокупностью.
Проблема в том, что некоторые кредиты условно можно отнести к обычной хозяйственной деятельности, а некоторые ну совсем никак не относяться в об. хоз. деятельности. Вторых кредитов по сумме конечно меньше, но как быть с совокупностью.
#49
Отправлено 07 October 2004 - 14:27
Genaas
ИМХО одобрять надо
а по поводу расторжения, думаю это прерогатива Банка (нецелевое использование)
ИМХО одобрять надо
а по поводу расторжения, думаю это прерогатива Банка (нецелевое использование)
#50
-Genaas-
Отправлено 07 October 2004 - 15:59
Хорошо, если надо одобрять, то в рекомендательном или в обязательном порядке?
Как я понимаю, если одобрение крупной сделки является обязательлным, то ее неодобрение будет основанием для признания сделки недействительной.
Как я понимаю, если одобрение крупной сделки является обязательлным, то ее неодобрение будет основанием для признания сделки недействительной.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
