Сообщений в теме: 61

[ГенаХа]

следователь и прокуратура редко прекращают уг. дела? Обязательно в суд дело кидают?

лозунг один -- всё в суд... разумеется, если явно косячное то должны на следствии прекратить.

[Зайсман]

ГенаХа пасиба, поняла

[Зайсман]

Вчера, почитав 208 УПК и комментарии, пришла в голову мысль, может по этому делу все сроки давности прошли?

Статья 208. Основания, порядок и сроки приостановления предварительного следствия
1. Предварительное следствие приостанавливается при наличии одного из следующих оснований:
1) лицо, подлежащее привлечению в качестве обвиняемого, не установлено;
2) подозреваемый или обвиняемый скрылся от следствия либо место его нахождения не установлено по иным причинам;

комментарий:

6. Пункт 2 ч. 1 ст. 208 фактически содержит два разных основания приостановления предварительного расследования, когда лицо, совершившее преступление, известно, но: а) умышленно скрывается от органов расследования; б) его местонахождение не установлено по каким-либо иным причинам, например, подозреваемый или обвиняемый, не зная о том, что в отношении него возбуждено уголовное дело, сменил место жительства, которое неизвестно органам расследования. Эти основания необходимо различать, т.к. если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда, то истечение сроков давности в силу ч. 3 ст. 78 УК РФ приостанавливается и возобновляется с момента задержания указанного лица или его явки с повинной. Если же нет данных о том, что лицо умышленно уклоняется от следствия, течение сроков давности не приостанавливается. Однако следует иметь в виду, что прекратить уголовное дело за истечением сроков давности уголовного преследования можно только в том случае, если подозреваемый или обвиняемый против этого не возражает (см. ч. 2 ст. 27 настоящего Кодекса). Таким образом, прекратить приостановленное уголовное дело до того, как обвиняемый выскажет свое волеизъявление по этому поводу, невозможно.

Ситуация следующая, в феврале 2003г. бывший муж уехал из города (в неизвестном направлении, родственники так и сказали следователю - на заработки, может в Москву), а в апреле 2003г. возбудили это уг. дело (по ст. 157 УК), в июле 2003 - объявили в розыск. Местонахождение бывшего мужа было неизвестно до ноября 2005г. (по сути - не особо его и искали)
Причем с середины 2004г. он уже официально работал в соседнем городе (в пенс. фонд и налоговую соотвествующие отчисления его работодатель делал)

Исходя из вышеуказанного, можно ли сделать вывод, что течение сроков давности не приостанавливалось?

[RSA]

что течение сроков давности не приостанавливалось?
[/quote]
Думай не думай, пнут в суд. Суров отчет за прекращеные у/д на п/с.

Меня уж любопытство разбирает - когда ж это закончится и с каким результатом.
Читающую общественность тоже .

По простому -замирить никак? И волки сыты, и, овцы целы.

Сообщение отредактировал RSA: 17 September 2006 - 19:28

[Цицерон]

-ГенаХа-
в порядке ст. 125 УПК РФ жалоба в районный суд. Нужны формальные нарушения при возбуждении. По существу возражать нельзя.

Мне кажется излишне категорично. Права и законные интересы могут быть нарушены не только незаконным, но и необоснованным постановлением о ВУД.
Или я не совсем правильно Вас понял?

[ГенаХа]

2 Цицерон
Имелось в виде, что не следует обжаловать постановление о ВУД по существу -- не пройдет.
Законность и обоснованность -- это просто семантика. Каждое законное постановление должно быть обоснованным, если оно не обоснованно, то оно одновременно и незаконно. Мне так это видится. Хотя в бумагах сам про факты пишу про обоснованность, про чистый закон -- про законность.
Технически обжаловать именно необоснованный, то есть не подпертый фактурой, ВУД лично мне не приходилось. Но в жизни всё возможно...

[Зайсман]

ГенаХа

Исходя из вышеуказанного, можно ли сделать вывод, что течение сроков давности не приостанавливалось?

думаю, нельзя. Но нужно смотреть детали...
С другой стороны, определитесь с моментом окончания преступления, у него же обязанность платить алименты была в том периоде?

Период неуплаты (отсутствия письменных доказательств о перечислении денег ребенку - с момента вынесения судебного приказа (февраль 2002г) до момента первого перевода в адрес матери (май 2003)) Естественно, (и это плохо) первые переводы пошли после возбуждения уг. дела., на следующий месяц.
С июля 2003г - розыск, человека в городе действительно не было. К родственникам оперативники заходили, но это не является доказательством того, что человек скрывается от следствия.
К следователю пришел сам (никто его волоком в милицию не тащил) - после того, как на работу позвонили и попросили прийти.
Вот я и думаю, нельзя ли настаивать на том, что с момента возбуждения уг. дела (апрель 2003г.) срок давности начал течь и не прерывался, в связи с розыском. (хотя это также, как и примирение, не реабилитирующее основание для прекращения уг. дела)

RSA

По простому -замирить никак? И волки сыты, и, овцы целы.

RSA , уважаемый! ну что взять с женщины, которая уже два раза с августа 2003г. писала заявление о согласии на прекращение дела за примирением сторон, а потом эти заявления бесследно из дела исчезали, потому что у нее муж милиционер? )))))) ну доколе за ней бегать... она же постоянно всем врет, обещает и не делает....мы решили, что настаивать не невиновности будем.... примириться всегда успеем в конце-концов, если все достанет и потерпевшая не будет возражать...
Согласитесь, ситуация с точки зрения нравственности и презумпции защиты прав ребенка все-же некрасивая, (показания родственников о том, что ребенок часто бывал у отца, о нем заботились, не знаю, примутся ли судом, хотя это и правда, но это не письменные переводы) все это последствия того, что проблема сначала была проигнорирована (сразу надо все сточки над i расставлять), вот и получили, но если виноват, за свои ошибки тоже надо платить.

пнут в суд. Суров отчет за прекращеные у/д на п/с.

понятно, спасибо.. у каждого свои скелеты в шкафу...

Сообщение отредактировал Зайсман: 18 September 2006 - 10:53

[RSA]

Зайсман

но если виноват, за свои ошибки тоже надо платить.

и не виноват тоже, авансом так сказать.
Совет может и не очень умный.
Как отец Федор хожу вымагиваю бумажонку.Затем как индеец -жду суда, фиг с ним этим следствием. У них Генеральная линия, ни один следователь (среднестатистический) не отважится предложить прокурору тему мира. Хоть ты ведро с ним вылакай, силен страх. Глупости творят от того неимоверные.
А руки опускать, неслед. Вода камень точит.
Корректно конечно надо, неспугнуть, убедить, посулить, и ....
Блин так и хочется дописать, да люди читают.

А предпосылки судя повсему есть, два писала, третий сам бог велел.
А тугамент этот заветный беречь пуще глаза надо.

Сообщение отредактировал RSA: 18 September 2006 - 20:57

[Зайсман]

RSA спасибо ))))))

[RSA]

спасибо

и Вам спасибо!
Как там пелось " я роман с продолженьем пишууу ?

PS. Для того чтобы стать субъектом адвокатской помощи, лицу не обязательно обладать таким элементом правосубъектности, как дееспособность

[Зайсман]

16 июня дело возвратили из суда в прокуратуру для исправления недостатков - седня 10 октября, подскажите, какова причина того, что от них уже 4 месяца ни слуху, ни духу?
Отпуск кого-либо?
Приостановление - ищут свидетеля?
Что еще может быть?
Аж интересно )))))

[ГенаХа]

какова причина того, что от них уже 4 месяца ни слуху, ни духу?

конкретную причину никто не скажет здесь, могут быть разные.
Если настолько интересно, то скорей всего поиск и выяснение причин надо начинать у кого-либо из прокурорских замов, надзиравших за делом.
Помимо этого, возможно, взят общий курс на истечение сроков давности уголовного преследования.

[Зайсман]

ГенаХа спасибо большое, поняла

Помимо этого, возможно, взят общий курс на истечение сроков давности уголовного преследования.

все-таки может такое быть....а какими способами обычно это достигается? поиск свидетелей? (что еще может быть?)
сроки ПС, как я понимаю, продлеваются в данном случае?
меня чесслово, уже человеческое любопытство разбирает, что там за кухня... когда надо дождаться истечения сроков исковой давности?

[RSA]

16 июня дело возвратили из суда в прокуратуру для исправления недостатков - седня 10 октября

В случаях, предусмотренных ч.1 ст. 237 УПК РФ, судья обязывает прокурора в течение 5 суток обеспечить устранение допущенных нарушений.
Правда прокуроры зачастую нарушают пятидневный срок, предоставленный для устранения указанных в постановлении судьи недостатков
Концепция УПЗ построена таким образом, что решение по УД, возвращенному судом прокурору в порядке ст.237 УПК должно быть принято исключительно судом. Прокурор обязан устранить те нарушения закона, которые, по мнению суда, препятствуют ему в рассмотрении УД.

[Зайсман]

Понятно. Непонятно только, чего они ждут...

[RSA]

УПК РФ исключил институт возвращения судом УД на дополнительное расследование. Отказ от данного института обусловлен целями стимулирования качества расследования и обеспечения права обвиняемого быть судимым без неоправданной задержки (ч. 3 ст. 5 Конвенции о защите прав человека).
[quote]Прокурор обязан устранить те нарушения закона, которые, по мнению суда, препятствуют ему в рассмотрении УД. [/quote]
При наличии, оснований, устраняющих преступность и наказуемость вмененного обвиняемому деяния, прокурор вправе полностью или частично отказаться от обвинения как в стадии предварительного слушания, так и в стадии СР, но не вправе прекратить УД.
[quote]
Под давностью привлечения к уголовной ответственности понимается истечение установленного законом срока, который устраняет возможность привлечения лица к уголовной ответственности.
В соответствии со ст. 78 лицо, совершившее преступление, освобождается от уголовной ответственности при следующих обстоятельствах: а) если истек установленный законом давностный срок, б) если лицо не уклоняется от следствия или суда. Наличие этих условий свидетельствует об отпадении общественной опасности лица, совершившего преступление, что и служит основанием для его освобождения от уголовной ответственности.
Если со дня совершения преступления истекли сроки давности, лицо освобождается от уголовной ответственности и уголовное дело прекращается (БВС РФ. 2002. N 11. С. 12-13).До момента вступления приговора суда в законную силу в этом случае (ст. 390 УПК) лицо, совершившее преступление, должно быть в безусловном порядке освобождено от уголовной ответственности.
Срок давности по статье 157 УК РФ 2 года. Где-то встречал в посте дело было в период 2002 по 2003 г. Считать надо.

Сообщение отредактировал RSA: 10 October 2006 - 20:39

[Зайсман]

RSA по-моему, давность не истекла

в феврале 2003г. бывший муж уехал из города (в неизвестном направлении, родственники так и сказали следователю - на заработки, может в Москву), а в апреле 2003г. возбудили это уг. дело (по ст. 157 УК), в июле 2003 - объявили в розыск. Местонахождение бывшего мужа было неизвестно до ноября 2005г. (по сути - не особо его и искали)
Причем с середины 2004г. он уже официально работал в соседнем городе (в пенс. фонд и налоговую соотвествующие отчисления его работодатель делал)

в феврале обвиняемого сняли с розыска, т. о. получается конец апреля-нач. июля 2003г. - 2 мес., нач. февраля 2006г. по текущий момент 9 мес. итого 11 мес. - еще 13 мес.

[RSA]

То есть приостанавливалось течение сроков давности? из за розыска.
с момента окончания преступления, если считать сколько выходит?

[Зайсман]

первое письменное доказательство перечисления денег - май 2003г. + 2 года май 2005г.
здесь написано уже было
приостанавливалось, полагаю, хотя нет доказательств, что скрывался

[RSA]

Под уклонением от следствия и суда понимаются нарушение подписки о явке к следствию и суду, внезапный выезд из места постоянного жительства в неизвестном направлении, проживание по подложным документам и т.д. Течение давности в этих случаях возобновляется с момента задержания лица или явки его с повинной. Время, прошедшее со дня совершения преступления до того дня, когда лицо скрылось от следствия и суда, в срок давности засчитывается. Время же, прошедшее со дня, когда лицо скрылось от следствия или суда, вплоть до его задержания или явки с повинной, в срок давности не засчитывается. С этого момента течение срока давности возобновляется.
Из всего вышесказанного следует вывод, что лицом, уклоняющимся от следствия или суда, следует признавать лишь товарисча, который, зная о том, что он подозревается или обвиняется в совершении преступления, совершает действия, направленные на то, чтобы избежать задержания и привлечения к ответственности. Именно такое поведение товарисча свидетельствует о повышенной опасности его личности и должно влечь приостановление течения срока давности.
По наивности своей спрашиваю в соответствии с ч.4 ст. 146 УПК РФ (о том, что о решении прокурора следователь, дознаватель в тот же день уведомляет заявителя, а так же лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело) беглец с соблюденим буквы закона был уведомлен?

Сообщение отредактировал RSA: 12 October 2006 - 20:20

[Зайсман]

По наивности своей спрашиваю в соответствии с ч.4 ст. 146 УПК РФ (о том, что о решении прокурора следователь, дознаватель в тот же день уведомляет заявителя, а так же лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело) беглец с соблюденим буквы закона был уведомлен?

он уехал в феврале, а дело в конце апреля возбудили, кто ж его уведомлял)))))
ладно посмотрим чем дело закончится, молчат и молчат)))

[RSA]

молчат и молчат

Зайсман

Не знаю как у Вас, но я например у ГО или судьи интересуюсь, а работать когда будем? Обычно, тайны о перспективах у/д и подсудимого, если косяк упороли, шибко не запираются, просвещают.

[Зайсман]

RSA я ж не представитель, чтоб интересоваться
на судебном поинтересуемся, дело не тяжкое, куда вывезет))))
если б у них было все в порядке, уже результат был бы, а результата нет )))))
а я и так знаю, что они дурачки)))) мне это знание душу греет))))


Добавлено в [mergetime]1160731718[/mergetime]
Спасибо за участие)

[RSA]

а я и так знаю, что они дурачки)))) мне это знание душу греет))))

это от линии генеральной, перегибы на местах
Заранее благодарен, если не сочтете за труд дописать "Сагу о Форсайтах"

[Зайсман]

напишу обязательно)))