Сообщений в теме: 71

[Sergey1992]

Никакой юридической нагрузки такое письмо нести не будет.

[MyRoute]

Никакой юридической нагрузки такое письмо нести не будет.

а как быть с Вашим:

Гарантийное письмо - это либо оферта, либо акцепт.

?

[Sergey1992]

Я написал про гарантийное, а не про любое письмо. Пример, который вы привели я не отношу к гарантийному письму, так как оно не порождает никаких обязательств и не имеет никаких юр. последствий.

[Gemüt]

Гарантийное письмо - это либо оферта, либо акцепт

Если есть предложение либо согласие на предложение - то да, а если "оплатим, как будут деньги", то нет.

я не отношу к гарантийному письму

А нет такого понятия как "гарантийное письмо", все остальное квалифицируется либо как оферта/акцепт, либо как признание долга, либо как юридически безразличная писанина.

Если же, после переписки и после проведения уборки ООО пишет гарантийное письмо о том, что за проведеную уборку обязуется оплатить в такой то срок, то это акцепт.

Акцепт, простите, чего? О_о

[MyRoute]

Я написал про гарантийное, а не про любое письмо.

а у меня сверху написано большими черными буквами "ГОРАНТИЙННОЕ ПЕСЬМО". Все равно не катит? Жаль. А может все же оферта? А если я им отпишусь, что согласны подождать 30 дней?

[Sergey1992]

Я написал про гарантийное, а не про любое письмо.

а у меня сверху написано большими черными буквами "ГОРАНТИЙННОЕ ПЕСЬМО". Все равно не катит? Жаль. А может все же оферта? А если я им отпишусь, что согласны подождать 30 дней?

Выложите текст своего гарантийного письма и взаимоотношения сторон, на ваши "если" отвечать что пальцем в небо.

[Gemüt]

Пример, который вы привели я не отношу к гарантийному письму, так как оно не порождает никаких обязательств и не имеет никаких юр. последствий.

Почему это?

[ВладимирD]

Гарантийное письмо - это либо оферта, либо акцепт.

Паша, это глупость. Не спорь с умными людьми, а признай лучше, что сморозил чушь.

[MyRoute]

на ваши "если" отвечать что пальцем в небо.

чо эта пальцем в небо? я вполне даже себе конкретные примеры привел. Не хотите отвечать - не надо. А то Вам не угодишь. То гарантийное письмо - либо оферта либо акцепт. То целое "ГОРАНТИЙННОЕ ПЕСЬМО" с предложениями об изменении договорных сроков оплаты для Вас вообще юридический хлам. И оферта не оферта и оферту акцептом кличите.
Поосторожнее в формулировках своих мыслей.

Сообщение отредактировал MyRoute: 30 July 2012 - 17:18

[Sergey1992]

Надо смотреть условия и текст. это может быть акцепт, может быть признание долга, а может и вообще не нести никаких последствий.

[Gemüt]

Поварешка,всем станет лехше, если Вы все-таки возьмете на себя труд кратко дать критерии

[Sergey1992]

Если же, после переписки и после проведения уборки ООО пишет гарантийное письмо о том, что за проведеную уборку обязуется оплатить в такой то срок, то это акцепт.

а если ранее согласовали срок оплаты через 5 дней, а ООО пишет письмо, что гарантирует оплатить после получения кредита или после дождичка в четверг, ну, т.е. через 30 дней. Что это будет?

Как согласовали? По телефону? А может такая договоренность была по договору, который уже закончил свое действие? и требуется новая офера-акцепт? если он гарантирует оплатить, то здесь только признание, если предлагает оплатить, то здесь оферта, если не написано за что и по какому договору оплатить и есть другие обязательства, то это письмо не несет юридической нагрузки.

[Gemüt]

если он гарантирует оплатить, то здесь только признание, если предлагает оплатить

ух ты, а разница в чем?

мне одному кажется, что юзер - тролль?

[Sergey1992]

Если я обещаю оплатить (гарантирую), то это признание, как говорит судебная практика. Если я предлагаю (но не подтверждаю, не обещаю и не гарантирую), то это оферта. Неужели так трудно увидеть различие?

Сообщение отредактировал Поварешка: 30 July 2012 - 17:29

[Gemüt]

Поварешка, если не затруднит, приведите пример обещания, которое не является предложением

[Sergey1992]

Консультант откройте, там полно примеров, практику еще посмотрите, если этого будет недостаточно.

[MyRoute]

Как согласовали? По телефону? А может такая договоренность была по договору, который уже закончил свое действие? и требуется новая офера-акцепт?

вот мастер съезжать с ответов! Браво!
Вы забыли упомянуть, что договор/накладная мог быть подписан ненадлежащим лицом, товар вообще мог быть не передан/передан в меньшем количестве/передан ненадлежащего качества, деньги уже все могли быть уплачены третьим лицом и еще много других "если", "а может", которые не имеют никакого отношения к предложенному кейсу.

Консультант откройте, там полно примеров, практику еще посмотрите, если этого будет недостаточно.

мне одному кажется, что юзер - тролль?

ох-ох-ох. Если б не ВладимирД, панибратски именовавший оппонента Пашей, я б ужо давно согласился. Будем все же надеяться, что Паша одумается и попробует не только писать, но и думать.

Сообщение отредактировал MyRoute: 30 July 2012 - 17:56

[ВладимирD]

Если б не ВладимирД, панибратски именовавший оппонента Пашей

Паша (он тогда еще Павлом Витте был) мне матюки в личку чисто подецки слал, когда я его забанил дней на десять. Так что это не панибратство, а снисходительность))), просто я на него уже не обижаюсь)))

[Матюнин Олег]

Коллеги, давайте внесу новую струю в эту тему. Буду благодарен любой толковой наводке.

Столкнулся сейчас вот с такой ситуацией:
Для регистрации новой ООО ИФНС требует гарантийное письмо от собственника помещений, где будет фактический адрес этой ОООшки.

По устной просьбе учредителя-физ.лица Производственный кооператив предоставляет в ИФНС письмо где указано: "Производственный кооператив в лице председателя намерен предоставить в аренду ООО ______ помещение по адресу _________ в том числе в качестве юридического адреса (места нахождения). После регистрации ООО ____ с ней будет заключен договор аренды. Вышеуказанное помещение принадлежит кооперативу на праве собственности на основании ______"

Учредитель, имея это гарантийное письмо, платит госпошлину, оплачивает нотариальные сборы за заверение формы 11001, оплачивает услуги юриста, и сдает по расписке весь пакет в ИФНС.

Отказ в регистрации новой ОООшки был мотивирован "указан недостоверный адрес постоянно действующего исполнительного органа, так как собственник помещения находящегося по заявленному адресу представил возражения по факту регистрации данного юридического лица"

Как выяснилось, "вызванный на ковер" председатель кооператива, дал в ИФНС письменное объяснение, где отказался от ранее выданного письма.

Имеем прямые убытки учредителя. Ищем возможность взыскать их с кооператива.

1. Не похоже, что такое письмо можно считать сделкой по смыслу ст. 154 ГК
2. Не похоже, чтобы в этой ситуации можно было опереться на главу 59 "Обязательства вследствие причинения вреда"

Всё идет к тому, что будем ссылаться на общие нормы об обязательствах и пп 8 ч. 1 ст.8 ГК, (возникновение обязанностей из иных действий)

[riflettere]

Думаю, не похоже хотя бы потому, что письмо было дано несуществующему лицу. У меня было возник интерес к тому, не будет ли какой зацепки в свете нового ГК, но потом я прикинул, что я такие письма пишу так: кому (вверху) - в ИФНС (или по месту требования), дале почти как у Вас, но ромашка то еще не выросла. Кому ущерб-то причинен...

[Матюнин Олег]

Думаю, не похоже хотя бы потому, что письмо было дано несуществующему лицу. У меня было возник интерес к тому, не будет ли какой зацепки в свете нового ГК, но потом я прикинул, что я такие письма пишу так: кому (вверху) - в ИФНС (или по месту требования), дале почти как у Вас, но ромашка то еще не выросла. Кому ущерб-то причинен...

Действиями Кооператива вызваны убытки у физического лица - учредителя ОООшки.

Считаю, что обязанности у Кооператива (в том числе и по возмещению возможных убытков) возникли на основании пп. 8 ч. 1 ст. 8 ГК РФ

Смущает только вопрос: а не сделка ли это? а соблюдена ли ее форма? признаки ничтожности и тп?

[riflettere]

Действиями Кооператива вызваны убытки у физического лица - учредителя ОООшки.

речь о том, причем тут учредитель.

[ВладимирD]

Одностороннее обязательство.

[Святослав]

Одностороннее обязательство.

Это как?

[эквизитор]

1. Не похоже, что такое письмо можно считать сделкой по смыслу ст. 154 ГК 2. Не похоже, чтобы в этой ситуации можно было опереться на главу 59 "Обязательства вследствие причинения вреда"

Очень непохоже.