Сообщений в теме: 86

[KOSHKI]

В том-то все и дело, что хотя закон еще в силу не вступил, но до его вступления в силу остались считанные дни. А дергаться 1 апреля и судорожно думать, что же теперь делать не хочется.О том, что привлекать по этому ФЗ юр.лиц возможно я и сама знаю, но схема (долевое участие - переуступка права) им не нравится, т.к. теряют НДС(следовательно мы теряем крупных инвесторов). И насколько я понимаю, несмотря на то, что квартиры будут продавать они, отвественность все равно будут переходить на нас (например сдача дома не вовремя).
Как можно (и можно ли) обойти двойной НДС?

И еще вопрос (без учета непринятого ФЗ о внесении изменений) - нужно ли будет регистрировать договора, заключенные до 1 апреля или нет, если у организации нет разрешения на строительство?

[Massive]

KOSHKI

Цитата

Также, как привлекатьюр.лица - только как дольщиков? А если они хотят купить все квартиры оптом и потом перепродавать - только по договору долевого строительства, а они потом будут заключать переуступку физ.лицам?

Лютый

Цитата

Привлекайте инвесторов, запретов нет. А они будут осуществлять дальнейшее переоформление прав путем уступки физикам. Насколько я понмаю, теряя при этом НДС...

Коллеги, вы вообще читали законопроект, что в начале темы вывешен?
Ст. 1 п. 1 пп."б" - ответ на ваш вопрос.

[Лютый]

Massive


Прошу прощения, я действительно не в теме.

[dashkka]

Люди, есть прогнозы вообще какие-то по проекту ?
В смысле насколько вероятно, что в таком виде примут ? (во всяком случае я о ст. 27 говорю).

[Kain]

dashkka
Планировавшееся изначально на 30.03 рассмотрение проекта думой перенесли на 10.04
Правки будут ... но ориентироваться можно пока на размещенную редакцию.

Время покажет

Да, еще ...
Это первые поправки, а будут и последующие ... обязательно будут, просто первые поправки, скажем так, ЭКСТРЕННЫЕ ...

Надейся на лучшее ... готовся к худшему.

[dashkka]

Как на 10.04. ? Вроде на сайте на 06.04 в плане стоит.

Kain, в общем, я правильно понимаю, что особо раскатывать губу по поводу ст. 27 не стоит ?

[Kain]

dashkka
скажем так, не исключено ...
никто Вам не сможет дать точного ответа.
Все дело в том, что изменить могут в "последнюю минуту"

Так что, остается набраться терпения и ждать.

[dashkka]

А все-таки на какое число слушания хотя бы назначены ? на 10 или на 6 ?

[KOSHKI]

Massive
Объясните, пожалуйста.
Мы переуступаем права инвесторам, а они могут продавать квартиры физикам?
Как соотносятся ст.1.ч.1.пп."б" проекта и определение "застройщика" в ФЗ?

[чукча]

2 KOSHKI:
ст.1.ч.1.пп."б": "Уступка требований по таким договорам физическим лицам не допускается, если в результате исполнения обязательства, по которому уступаются требования, у гражданина должно возникнуть право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме."

соответственно никаких уступок физикам если же привлекать деньги инвесторов по договорам участия в долевом строительстве, то уступка прав физикам по этим договорам тож сомнительна, поскока в соответствии с уже принятой редакцией закона правами на привлечение денег физиков обладает тока застройщик

народ, кто-нить придумал уже как инвесторам терь деньги вкладывать? ведь ждать окончания строительства, регить ПС и продавать уже квартиры - это ж явно иной расклад

Сообщение отредактировал чукча: 25 March 2005 - 20:58

[dashkka]

чукча , на основной ветке, наверное, этот вопрос лучше задать. там основное обсуждение.

[чукча]

сеньк, тока залез в конфу, не супел все просмотреть

[Chiko]

Kain

Цитата

скажем так, не исключено ...
никто Вам не сможет дать точного ответа.
Все дело в том, что изменить могут в "последнюю минуту"

есть инфа, что было указание из Адмниистрации Президента - поправить закон. Так что вероятность поправок очень высока

[napokr]

Massive

Цитата

Причём заметьте, мало того, что в общем-то нетрудно нарисовать договор задним числом, так и вдобавок можно вполне легально отмазаться.
Ведь закон не говорит о том, что застройщик должен иметь заключенные ДДУ.
Достаточно просто обосновать что тот кирпич или доски, что лежат на складе, закуплены для строительства этого домика и предъявить ранее заключенный договор.

На мой взгляд, предъявить стройматериалы не достаточно - нужно ещё доказать, что они закуплены на привлеченные деньги. Потому что Застройщик мог закупить и на свои средства, никого не привлекая, даже если на дату закупки у него уже были заключенные ДДУ.
По-моему, нужно иметь доказательство того, что какие-то деньги по ДДУ были заплачены.
Или я не права?
Ещё интересно прокатит ли в качестве привлечения денежных средств какой-нибудь протокол взаиморасчетов задним числом? В принципе, почему бы и нет...

[dashkka]

Цитата

Так что вероятность поправок очень высока

Высока-то высока... Вопрос, КАКИЕ это будут поправки. Если в той же редакции, что в проекте - жить можно. А если урежут все самое интересное...

[mnatsa]

Этот законопроект будут рассматривать в среду 30 марта в первом чтении.

[Lenin]

Цитата

и на строительство которых не привлекались денежные средства физических и (или) юридических лиц до вступления в силу настоящего Федерального закона

Коллеги, как думаете, для кого эта будущая норма? Только ли для застройщиков или также и для других лиц, которые заключали договоры ДДУ вместо уступки ПТ?
Ситуация такая. Пдрядчик на основании договора подряда с генподрядчиком (договор подряда предусматривает оплату работ квартирами в строящемся доме), заключил в свою очередь договоры ДУ с дольщиками. Подрядчик деньги от дольщиков получил, работы выполнил, но результат работ генподрядчику не передал. Соответственно генподрядчик не передал результат работ застройщику. У застройщика соответственно в балансе не отражен приход средств дольщиков привлеченных подрядчиком.

Сообщение отредактировал Lenin: 29 March 2005 - 12:52

[Толстый]

Цитата

30 марта в первом чтении

У нас компания замерла в ожидании Вообще конечно наши законодатели очень милые люди: сначала шандарахнут такой вот неотесаный закон (люди, которые его разрабатывали вообще в строительстве хоть чуть-чуть работали?), а потом вспоминают - ох елы-палы у нас же еще ГК есть!- и начинают постфактум отшлифовывать
Если изменяющий закон останется в редакции, которую выложил уважаемый mnatsa, то работать станет полегче. Но не легко.

[K@miKa]

Люди добрые, зачем над Застройщиками так издеваться? Читала интервью одного из разработчиков данного закона... не дословно... но суть та, что строители все это время мучили и кровушку пили у бедных дольщиков - пусть теперь сами помучаются
Мне начальство сказало - продавай квартиры по старой схеме, хотя разрешение на строительство область нам дает только 1 апреля (-:
Вот бы поправки приняли в этом виде... К новому закону никто не готов - ни строители, ни госорганы, ни дольщики...
Почему у нас все в государстве делается через Ж?

[Massive]

Толстый,
K@miKa,
большая просьба помнить, что вы пишете в правовой раздел.
Для лирического тона высказываний есть раздел "Разное".
В этой ветке идет дискуссия о толковании тех или иных поправок к закону.
Дальнейшие офф-топы буду тереть и штрафовать.
Спасибо за понимание.

[Kain]

Lenin

Цитата

Коллеги, как думаете, для кого эта будущая норма? Только ли для застройщиков или также и для других лиц, которые заключали договоры ДДУ вместо уступки ПТ?

Вопрос некорректен ...

Эта норма для определения круга отношений, на которые закон будет распространяться ... т.е. она в принципе, а не для когото конкретного.

+
В описанной Вами ситуации вообще нет вопросов (или уточните детали) ... Если СМР уже ведуться:

Цитата

Подрядчик ... работы выполнил, ...

то и разрешение уже получено (по крайней мере, должно быть получено) ...
А следовательно и по первоначальной редакции закона - закон на отношения, связанные с привлечение ден.средств на строительство "этого" объекта, распространяться не будет.

В противном случае, Вам действительно следует уточнить обстоятельства, в т.ч. как сформулированы условия договора застройщика с генподрядчиком, генподрядчика с подрядчиком ... одним словом, следует понять - имел ли "Ваш" подрядчик вобще привлекать дольщиков? о-как.

Добавлено @ 19:27
mnatsa

Цитата

Этот законопроект будут рассматривать в среду 30 марта в первом чтении.

Чудеса творяться какие-то!!!

То 30.03, то 06.04 ... (на сайте akdi.ru) ... теперь опять 30.03 ..., а слухи ходят, что еще дальше, чем на 06.04 задвинут ...
При всем при том ... ходят настойчивые слухи, что изменения в статью 27 могут быть переформулированы, в результате чего ... оно не станет лучше, чем в существующей редакции.

[Kain]

Ну вот еще ...
Не хотел говорить об этом, но тут наткнулся на "статейку", которая "подтверждает" полученные мною слухи о том, что обсуждаемые нами поправки и вовсе могут снять с рассмотрения ...
читайте сами ...
Нерадужные перспективы
и решайте сами ... верить или нет

[Kain]

Прошу прощения за то, что так зачастил
НО ... думаю, что это может оказаться для Всех или многих весьма любопытным:
Справочка на законопроект

Всем успехов ...

[dashkka]

перенесли аж на 15 апреля
Kain , у меня ссылки не открываются, можете просто дать адрес (не гиперссылкой) ?

все, спасибо, открылось все !

Сообщение отредактировал dashkka: 31 March 2005 - 14:44

[Kain]

Статья http://www.russianre...phtml?tid=95238
Справка http://www.duma.gov.....jsp?c=150306-4