Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

опять про отпуск... учебный


Сообщений в теме: 58

#26 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 17:12

Я имел ввиду , что за выходны работнику не платят, значит в средний данное время не включаются.

В общем думаю, что платить не надо иначе, как я уже приводил пример, получится необоснованная переплата.

ГЫ :) Представил себе по аналогии с простым отпуском. Пишу я заявление на очередной отпуск на два дня с субботы по понедельник (не будем касаться того, что на такой махонький промежуток нельзя разбивать очередной отпуск) и так кажную неделю. И Вы мне, по Вашей логике, будете платить с/з за эти выходные.

Я платить не буду.
  • 0

#27 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 17:18

MilSa

а "выходные" я так понимаю в Вашем понимании...

:) Хотьв подпись ставь.. и что хотел сказать? :)
Лысый

Представил себе по аналогии с простым отпуском. Пишу я заявление на очередной отпуск на два дня с субботы по понедельник (не будем касаться того, что на такой махонький промежуток нельзя разбивать очередной отпуск) и так кажную неделю. И Вы мне, по Вашей логике, будете платить с/з за эти выходные.

А если без смеха, то некоторые фирмы предоставляют работнику гулять 14 календарных дней,, а на остальные вежливо настоятельно предлагают работникам писать заявления на отпуск. Так вот таким образом работники получают компенсацию за вторую часть отпуска. Итого 8 выходных в месяц - 1,5 месяца и весь отпуск использован.. Сама от услышанного была в шоке, но нарушений не вижу...
  • 0

#28 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 17:30

Uristochka - чегой-то не понял схему гулять 14 к/д - это в смысле отпуск и все сразу дни??? Поясните, торможу к вечеру.
  • 0

#29 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 17:31

Uristochka

Цитата
с какого перпугу им платить за выходные
а "выходные" я так понимаю в Вашем понимании...

я имел в виду, что выходные у него были бы, если он работал, а он усердно учится, а преподы пашут в енти дни...

А если без смеха, то некоторые фирмы предоставляют работнику гулять 14 календарных дней,, а на остальные вежливо настоятельно предлагают работникам писать заявления на отпуск.

постоянно практикуем, в смысле остаток по два - в выходные... :)

Сообщение отредактировал MilSa: 01 June 2005 - 17:32

  • 0

#30 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 18:11

а на остальные вежливо настоятельно предлагают работникам писать заявления на отпуск.

Это я торможу :)
имелось в виду на выходные - субботы и воскресенья.. И я знаю не одну такую фирму.. Оно, конечно, спорно, но нигде не запрещено :)(
  • 0

#31 Helene

Helene
  • Новенький
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2005 - 21:48

Uristochka

Оно, конечно, спорно, но нигде не запрещено (

Вы считаете, что нет нарушений в том, что на одно время отдыха (еженедельный, т.е. выходные) накладывается другое время отдыха (ежегодный отпуск)?
это же противоречит самой сути понятия "время отдыха".
  • 0

#32 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 07:15

Uristochka

Оно, конечно, спорно, но нигде не запрещено (

А как же ст. 125, которая допускает разделение отпуска, но ограничивет одну из его частей не менее чем 14-ти днями???

Хотя если они пишут заявления о предоставлении дней в счет отпуска :)

Helene

это же противоречит самой сути понятия "время отдыха".

Кроме того, думаю тут нарушаются права работника, т.к. он меньше отдыхает, т.е. должен отдыхать субботу и воскресенье, а также отдыхать в отпуске, а ему воскресенье с субботой (законные выходные) совместили с другим видом отдыха - с отпуском. Значит лишили возможности отдохнуть дополнительно (помимо сб. и вс.) в отпуске.

В общем обман. Нуно у нас такую схему ввести :)
  • 0

#33 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 09:23

Helene
Лысый

одно время отдыха (еженедельный, т.е. выходные) накладывается другое время отдыха (ежегодный отпуск)?

т.е. должен отдыхать субботу и воскресенье, а также отдыхать в отпуске, а ему воскресенье с субботой (законные выходные) совместили с другим видом отдыха - с отпуском.

а как же выходные попадающие на ежегодный отпуск: чито продлевать по ентой логике отпуск на все суппоты-васкресения? :)
  • 0

#34 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 11:27

Лысый

не будем касаться того, что на такой махонький промежуток нельзя разбивать очередной отпуск


то есть?
можно с утра было..
только одна часть не меньше 14 :)
  • 0

#35 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 11:41

Лысый

А как же ст. 125, которая допускает разделение отпуска, но ограничивет одну из его частей не менее чем 14-ти днями???

так одна часть и есть 14 дней...
а вторая часть по два дня в неделю - суббота и воскресенье.. формально ничему не противоречит....
Вот такая ловушка...
  • 0

#36 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 11:50

Ст. 120. Нерабочие праздничные дни, приходящие на период отпуска в число календарных дней не включаются и не оплачиваются.

Была-бы запятая "Нерабочие, праздничные" и дело в шляпе, но запятой нету :)

только одна часть не меньше 14

Понял уже, смысл такой раз сказано, что только одна часть должна быть 14 дней значит остальные части как угодно.
  • 0

#37 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 11:50

Вот такая ловушка...

ай-ай-ай... обижаем работника... :)
а не оплачивать ему полностью учебный отпуск енто всёо*кейно :)
  • 0

#38 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 15:57

MilSa мы не обижаем ....

некоторые фирмы предоставляют работнику гулять 14 календарных дней,, а на остальные вежливо настоятельно предлагают работникам писать заявления на отпуск

Сама от услышанного была в шоке, но нарушений не вижу...

Это из моего поста выше....
  • 0

#39 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 17:12

Uristochka
Я и имел себя в виду - енто мы такие "мярзавцы"... :)
но и Вы - хороши:

а не оплачивать ему полностью учебный отпуск енто всёо*кейно

:)

Сообщение отредактировал MilSa: 02 June 2005 - 17:13

  • 0

#40 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 06:04

Позиция специалистов Минтруда (и моя тоже) однозначна - учебный отпуск оплачивается полностью, включая выходные дни, кроме нерабочих праздничных.
Добавлено @ 10:11
Все в полном соответствии с законом
  • 0

#41 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 08:13

Бифуркация

Позиция специалистов Минтруда (и моя тоже) однозначна - учебный отпуск оплачивается полностью, включая выходные дни, кроме нерабочих праздничных.

а какова позиция насчет того, что работник отработал полное количество смен за месяц, но при этом еще и в отпуске побывал? :)
  • 0

#42 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 08:37

Юkkа

какова позиция

Чья?
Моя такова - что параллельно такого не должно быть, иначе - законом не запрещено, значит можно. Если справки не липовые, то все нормально. :)
  • 0

#43 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 09:10

Юkkа

работник отработал полное количество смен за месяц, но при этом еще и в отпуске побывал?

а схема с отпуском в выходные - рази не то? :)
  • 0

#44 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 09:23

MilSa
то...
но вот законно ли это то
  • 0

#45 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 09:48

Юkkа
по схеме с отпуском - оформляем через заявление работника - типа сам хочу - сильна треба... :)
а по учебному - енто же "целевой" отпуск и строго говоря даже заявления не нуна - есть справка-вызов... работодатель представил виходные, работник туточки исчо и учится - ну и флах яму в рухи... :) а вот выучится - исчо и на мозги будет капать.. :)
  • 0

#46 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 10:35

MilSa
да фиг с ним пусть учится...
но
мы же должны предоставить ему еженедельный отдых
а унего в это время учебный отпуск.. вроде бы и никаких нарушений нет - сам захотел... но.. как спросил мой нач. "А нас трудинспекция не нахлобучит?"
  • 0

#47 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 10:40

Юkkа

мы же должны предоставить ему еженедельный отдых

Отдых от РАБОТЫ :) Никто Вас не нахлобучит.
  • 0

#48 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 10:49

А если работник работает на опасных работах??? И в свой законный выходной вместо отдыха идет учиться, а в понедельник выходит с опухшими от бессоницы глазами - ни дай бог травмирует кого-нить. Нам скажут Вы не дали работнику отдохнуть после смены. Это как???

Кстати, у нас любой работник, работа которого связана с работами повышенной опасности, после ЛЮБОГО отпуска (и не только) проходит заново инструктаж и стажировку (обычно несколько дней), за данный период мы работнику платим без премии голый тариф (наши ЛНА есть).

Выходит в данному случае мы должны, в ущерб производству, кажную неделю их стажировать и заново проводить инструктажи, получится, что полноценно они будут работать три дня в неделю.

Не на такое мы не пойдем. Не понравится им, что не платим за выходной по отпуску, нехай идут судиться - им потом у нас работать будет тижело, а то и вообще уволим нафиг. :)
  • 0

#49 MilSa

MilSa
  • Partner
  • 1753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 11:05

Лысый слов нет...

у нас любой работник, работа которого связана с работами повышенной опасности, после ЛЮБОГО отпуска (и не только) проходит заново инструктаж и стажировку (обычно несколько дней), за данный период мы работнику платим без премии голый тариф (наши ЛНА есть).

а как положения ст. 225 Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.
:)
  • 0

#50 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2005 - 11:28

Лысый слов нет...

Чего :) я разве сказал, что ТК такое не предусматривает??? просто наш ЛНА более подробно все описывает и периоды стажировки и должности расширены. Причем в сторону улучшаюшую охрану труда, с чем трудовые инспектора согласны и даже рады, что мы, в целях снижения производственного травматизма проводим (себе в ущерб кстати) инструктажи и прочие мероприятия чаще чем это предусмотренно НПА.

Так что Ваши высказвания неуместны.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных